ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


Участников: 4

    Следует ли верить в Троицу?


    Иона
    Активный форумчанин


    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Пн 28 Мар 2011, 16:31

    (Матф.28:19)

    В энциклопедии Макклинтока и Стронга, в которой поддерживается учение о Троице, о стихах Матфея 28:18—20 все же говорится: «Этот отрывок сам по себе не доказывает ни того, что все три упомянутых субъекта — личности, ни их равенства, ни их божественности» (McClintock J., Strong J. Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature. 1981. Т. 10. С. 552). В отношении других текстов такого рода в этой энциклопедии признается, что они сами по себе «недостаточны» для доказательства Троицы. (Сравни 1 Тимофею 5:21, где одновременно упоминаются Бог, Христос и ангелы.)

    (Из публикации СИ).
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Пн 28 Мар 2011, 17:59

    Иона пишет:
    Здесь речь идет о двух личностях.

    А третья личность куда подевалась?
    А вы что за сообщение процитировали?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Пн 28 Мар 2011, 18:02

    Иона пишет:
    (Матф.28:19)

    В энциклопедии Макклинтока и Стронга, в которой поддерживается учение о Троице, о стихах Матфея 28:18—20 все же говорится: «Этот отрывок сам по себе не доказывает ни того, что все три упомянутых субъекта — личности, ни их равенства, ни их божественности» (McClintock J., Strong J. Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature. 1981. Т. 10. С. 552). В отношении других текстов такого рода в этой энциклопедии признается, что они сами по себе «недостаточны» для доказательства Троицы. (Сравни 1 Тимофею 5:21, где одновременно упоминаются Бог, Христос и ангелы.)

    (Из публикации СИ).
    То что кто то,что то высказывает,это не есть ещё истина.Истинна в Писании и она говорит об едином Имени Отца,Сына и Святого Духа
    Strong
    Strong
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 136
    Репутация : 0

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Strong Пн 28 Мар 2011, 18:41

    Иона пишет:
    Здесь речь идет о двух личностях.

    А третья личность куда подевалась?
    Причём здесь третья личность. Я вам доказываю, что в данном стихе речь идет о двух личностях, а не об одной. Согласны? О третьей личности, это уже другая тема.
    В энциклопедии Макклинтока и Стронга ...
    (Из публикации СИ).
    Эти энциклопедии и ваши публикации богодухновенны?
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Вт 29 Мар 2011, 14:33

    Я вам доказываю, что в данном стихе речь идет о двух личностях, а не об одной.

    Если здесь речь идёт о двух личностях, то как же вы можете приводить этот стих в док -во того, что Бог -троица. По идеи тогда из этого стиха можно сделать вывод, что Бог двоица.

    И вообще, говорил ли Иисус, что Бог - троица.
    Strong
    Strong
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 136
    Репутация : 0

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Strong Вт 29 Мар 2011, 18:13

    Иона пишет:
    Я вам доказываю, что в данном стихе речь идет о двух личностях, а не об одной.

    Если здесь речь идёт о двух личностях, то как же вы можете приводить этот стих в док -во того, что Бог -троица. По идеи тогда из этого стиха можно сделать вывод, что Бог двоица.
    Этим стихом я не доказывал вам о Троице, а привел в доказательство, что в нем идёт речь о двух личностях одного Бога.

    И вообще, говорил ли Иисус, что Бог - троица.
    Да, говорил.
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
    (Матф.28:19)
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Чт 31 Мар 2011, 16:52

    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,

    А в Иоанна 17:21 Иисус говорит в молитве к своему Отцу, чтобы его ученики ( у Иисуса было 12 учеников), он и его Отец были едины.

    Так следуя вашим словам, которые вы вывели из Матфея 28:19, можно сказать, если прочесть Иоанна 17:21, что Бог не троица, а вобрала в себе 14 личностей.
    Strong
    Strong
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 136
    Репутация : 0

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Strong Пт 01 Апр 2011, 05:20

    Иона пишет:
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,

    А в Иоанна 17:21 Иисус говорит в молитве к своему Отцу, чтобы его ученики ( у Иисуса было 12 учеников), он и его Отец были едины.

    Так следуя вашим словам, которые вы вывели из Матфея 28:19, можно сказать, если прочесть Иоанна 17:21, что Бог не троица, а вобрала в себе 14 личностей.
    Все верующие принадлежат к одному и тому же телу Христову, и их духовное единство должно проявляться в их образе жизни. Идеалом и примером этого единства, к которому мы должны стремиться, является единство между Сыном и Отцом "как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино". Иисус молился о том, чтобы ученики были настолько же едины, насколько Он един со Своим Отцом. С другой стороны, это единство учеников всех поколений с Иисусом в теле Его, убедительно свидетельствует миру, что Он действительно был послан на землю Отцом Отец творит через Сына, и Сын всегда делает угодное Отцу. Это духовное единство и должно отражаться в Церкви. Без единства с Иисусом и с Отцом "так и они... в нас", мы не можем делать ни чего.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Сб 02 Апр 2011, 14:32

    Так все верующие, Бог и Иисус - это одна личность?
    Strong
    Strong
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 136
    Репутация : 0

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Strong Сб 02 Апр 2011, 15:22

    Иона пишет:Так все верующие, Бог и Иисус - это одна личность?
    Прочитайте ещё раз мой предыдущий пост и не задавайте глупых вопросов.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Сб 02 Апр 2011, 15:31

    Иона пишет:Так все верующие, Бог и Иисус - это одна личность?
    Нет. Мы разные личности, но одна, единая сущность. Это понятие метафизическое. Во Христе мы стали причастники божественной природы,но не Им Самим.
    Кстати Иисус Христос есть Бог Вседержитель и вопрос одна ли Личность Иисус и Бог некорректин.Иисус и есть Бог,только Он не Бог Отец,и не Бог Дух Святой.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Пн 04 Апр 2011, 15:37

    Иисус и есть Бог,только Он не Бог Отец,и не Бог Дух Святой.

    Чего?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Пн 04 Апр 2011, 18:54

    А чего неясно?
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Вт 05 Апр 2011, 01:34

    Вы говорите
    Иисус и есть Бог

    А потом говорите
    только Он не Бог Отец,и не Бог Дух Святой.

    Что -то я вас не совсем понял.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Вт 05 Апр 2011, 02:25

    Странник пишет:
    Кстати Иисус Христос есть Бог Вседержитель и вопрос одна ли Личность Иисус и Бог некорректин.Иисус и есть Бог,только Он не Бог Отец,и не Бог Дух Святой.
    Внимательней читайте сообщения.
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Рикошет Вт 05 Апр 2011, 04:23

    Иона пишет:Что -то я вас не совсем понял.
    просто Иона с раннего детства воспитывался в семье СИ. И наши представления о Боге ему не очень понятны. Вообще лучше о Троице говорить в последнюю очередь. А то встречаются люди с АБСОЛЮТНО РАЗНЫМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ и отсюда трудности со взаимопониманием.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Вт 05 Апр 2011, 05:49

    Я в курсе,вот по этому в теме о ТриЕдином Боге я и стараюсь объяснить Кто такой Иисус. Вы случаем вчера в Тимашах не были?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Чт 07 Апр 2011, 14:27

    А вот схематическое объяснение ТриЕдиного Бога.
    Вложенные файлы
    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Attachmenttrinity1.jpg
    У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
    (11 Кб) Скачиваний: 0
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Чт 07 Апр 2011, 14:37

    Что это за ерунда?

    Как бы вы отреагировали, если бы к вам в комнату зашёл человек с тремя головами?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Чт 07 Апр 2011, 14:50

    Иона пишет:Что это за ерунда?

    Как бы вы отреагировали, если бы к вам в комнату зашёл человек с тремя головами?
    Удивился...
    Однако Иона,вы не путайте естественную природу человека и Сущьность Бога Чудного. Нам вся Его сущность откроется в будущем,а вы требуете познания "здесь и сейчас!".Это абсурд требовать того что надо принять на веру. Если вы вправду верите Писанию, то согласитесь с приводимыми вам местами Священного Писания.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Иона Чт 07 Апр 2011, 15:16

    Удивился

    Почему вы тогда не удивляетесь, когда говорите, что Бог -троица?

    Если вы вправду верите Писанию, то согласитесь с приводимыми вам местами Священного Писания.

    Конкретно, какие?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Чт 07 Апр 2011, 15:51

    Быт.1:26. 3:22. 11:7
    Ис.6:8. 48:1-16!
    Зах.14:9.
    Матф.28:19.
    2Кор.13:13
    Быт.1:26. 3:22. 11:7.
    Ис.6:8. 48:1-16!!!
    Матф.28:19.
    2Кор.13:14?!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Следует ли верить в Троицу? - Страница 2 Empty Re: Следует ли верить в Троицу?

    Сообщение автор Странник Божий Чт 07 Апр 2011, 15:55

    С лева Синодальный перевод,а с права ПНМ

      Текущее время Пт 22 Ноя 2024, 00:53