ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


Участников: 3

    Почему я не могу стать православным.

    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Почему я не могу стать православным. Empty Почему я не могу стать православным.

    Сообщение автор Странник Божий Вт 08 Май 2012, 01:47

    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Почему я не могу стать православным. Empty Яхта Патриарха

    Сообщение автор Иона Вт 08 Май 2012, 05:11

    Про десятину для РПЦ. Вот, например, яхта и резиденция патриарха на Валааме. Это нужно как-то содержать.
    http://twitpic.com/9hlh6y
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Почему я не могу стать православным. Empty Re: Почему я не могу стать православным.

    Сообщение автор Иона Вт 08 Май 2012, 05:13

    МЫСЛИ: Дмитрий Луганский. ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ ПРАВОСЛАВИЯ. РПЦ МП скомпрометировала само имя этой религии

    Почему я не приму православие, хотя и считаю себя религиозным человеком?

    Возможно, кого-то неприятно удивлю, но я что считаю эту религию атавизмом в духовном отношении. Одна история с Благодатным огнём чего стоит! Мавроди с Березовским и рядом не стояли.

    Наверное, 2000 лет назад христианство было передовой религией по сравнению с господствовавшим тогда иудаизмом, а тем более – язычеством, и призыв "Покайтесь!" был своевременным и нужным. Но в отсутствии гарантии эффективности исповеди (так, чтобы после этого человек не грешил), дистанция от истинного покаяния и до морального разложения западного христианства в виде продажи индульгенций – оказалась весьма короткой, и от этой самой большой в мире христианской конфессии осталось только пышное убранство, традиции, да некоторая власть.

    Православие – вторая ветвь христианства – у большинства наших сограждан ассоциируется с истинно русским, "Святой Русью" и прочими громкими словосочетаниями. А что, Иисус Христос был исконно русским человеком? Так почему же это "истинно русская религия"? Вероятно потому, что управлять народом, имеющим одну религиозную структуру, намного проще. Достаточно приблизить к себе духовенство (или поставить во главе его нужных людей) и паства пойдёт туда, куда её направит поводырь. Поэтому Даждьбог, Перун, Сварог и прочие языческие божества попали под запрет, и под угрозой смерти в сознание людей стал имплантироваться другой источник преклонения.

    Сработала одна из теорий конспирологии: "Если не можешь победить что-то, возглавь это".

    Когда встал вопрос, кто будет крестить Болгарию, т.е. под чьё управление она отойдёт, чьи это будут люди и земли, тогда и стало ясно, что взгляды западной и восточной ветвей христианства не совпадают. Христианство раскололось на две большие ветви. Внешне противоречия были чисто духовные: исхождение Святого Духа, опресноки на литургии, пост в субботу... На самом деле, делили "каноническую территорию" и власть.

    Возможно, в то время принятие византийского христианства на Руси было политически оправдано. Тех, кто не крестился или крестился не так, – сжигали живьём, отрубали руки и т.д. Как можно назвать такое прививание религии духовным началом исторического бытия народа? Продолжалось это и при Петре I - сжигали целыми деревнями уже христиан, староверов, желавших жить по допетровским традициям. В Российской империи отказ от официальной Церкви считался одним из самых тяжких преступлений.

    То есть иными путями было привить населению религиозность, которую насаждало государства. Других способов доказать, что эта религия служит интересам людей, их духовным исканиям, стремлению к чистому, безгрешному существованию, стремлению к духовной свободе, очевидно не было. Следовательно, на деле доказать – своими проповедями или другими религиозными действами, которые сделают людей на самом деле лучше и чище, –государственная религия оказалась неспособна. А вот сделать проще так: отрубить голову или руку 0 и нет грешника, а другие потом серьезно задумаются, в кого и как верить.

    Всё преступление перед обществом заключалось в том, что человек верил в того Бога, в которого считал нужным. Или вообще ни в какого. Были и более гуманные методы для вразумления вероотступников: руку грешника, которой он держал еретические книги, оборачивали берестой, обмазывали смолой и поджигали. Данное явление хорошо описано в работах историка-религиоведа Ефима Федоровича Грекулова и основано на подлинных источниках.

    Две самые кровопролитные войны в истории человечества (Первая и Вторая мировые войны) вели между собой страны, исторически и культурно связанные с христианством.

    На ремнях у одних было написано "С нами Бог", другие несли хоругви. Но, может быть, дело в том, что государственная Церковь не в состоянии сделать так, чтобы её последователи соблюдали заповеди? Может быть, про заповеди Христа вспоминают только тогда, когда надо потребовать для себя у правительства очередные льготы и подвести под это глубокомысленные и обоснованные причины?

    Очевидно, что руководители РПЦ МП имеют право на собственное мнение по данному вопросу, и здесь возможна полемика в рамках правового поля. Но что сегодня представляет собой РПЦ МП? Коммерческая структура с внешней религиозной окраской, причем уже и не так важно, христианская эта окраска или уже не вполне. Подавляющая и вытесняющая другие конфессии, которые в силу своих религиозных взглядов в чём-то отличаются от взглядов Московской патриархии. Травят протестантов и саентологов, баптистов и Свидетелей Иеговы, адвентистов, бахаи, да и своих же православных, не признающих каноничность Патриарха… Всех тех, кто хоть как-то может составить конкуренцию этой религиозной структуре.

    Давайте рассмотрим честное соперничество в области религии. Очевидно, что доказывать свою правоту и истинность правильнее было бы не близостью к государственным и силовым структурам, а умением так настроить и направить своих последователей, чтобы они не совершали преступлений, хранили свои семьи и верность супругу, честно трудились и уважали чужие вероисповедания.

    РПЦ МП распространяет свою "каноническую территорию" не только на всю территорию России и соседних стран, но и на различные стороны жизни людей, даже на те стороны, которые очень далеки от компетенции священников, как это происходит с лоббированием православия в школах и детских садах. Все первые лица государства считают за честь открыто высказать своё расположение к РПЦ МП, высшие представители духовенства входят в перечень руководители страны, ФСО охраняет Патриарха, словно он важный государственный служащий… И что же мы видим? В стране постоянно растут коррупция, взятки и откаты, преступность, бездуховность, наркомания, педофилия, алкоголизм, всеобщая деградация населения, казнокрадство, смыкание государства с организованной преступностью… Примеров – тьма. Перечислять все известные на настоящий момент - не хватит бумаги на полках. Не говоря уже о том, что такое поведение государственных мужей как оказание предпочтения и пропаганды одной из конфессий, прямо противоречит законам РФ.

    Особенное внимание обращает на себя стремление Московской патриархии утвердить своё господствующее положение в обществе за счёт стремления все больше участвовать в воспитании общества, в привитии ему морально-нравственных ценностей. И за счёт этого получить право диктовать светским органам, какие религия и верования имеют или не имеют право быть. Соответственно, получая государственные дотации на своё безбедное существование и неустанную заботу о духовно-нравственном воспитании заблудшей паствы.

    Покажите мне город или любой иной населенный пункт, где обилие православных куполов положительно сказывается на уровне преступности, где в магазинах вместо алкоголя покупают сок, где пустуют пивбары и ночные клубы, а молодёжь штурмом берёт музеи и спортзалы?

    Прямое финансирование интересов РПЦ МП – это что, как не преступление?

    Так почему РПЦ МП на сегодня не может обойтись без бюджетных вливаний и коммерческой деятельности? Да просто потому, что в силу своей сомнительной истории и пошатнувшейся репутации как религиозной организации, она не имеет той поддержки населения, которая позволяла бы ей содержать себя и развиваться, поддерживать в нормальном состоянии недвижимость и прочее только за счёт пожертвований. Крестины, венчание, исповедь, причащение, крещение, отпевание да личные пожертвования прихожан – это практически весь перечень того, за что Церковь может получать деньги, не облагаемые налогом. Но этого не хватает. Поэтому РПЦ МП просит освободить ее от налога на землю, льготу по налогу на недвижимость, беспошлинную торговлю табаком и алкоголем, безналоговый режим в торговле иконками и свечками, святой водой и гостиничный бизнес... Но и этого мало!

    Тогда начинают вымогать деньги из бюджета. Начинается заигранная песня про духовное возрождение России, особую роль православия в воспитании подрастающего поколения и населения в целом. И вот уже пошли миллиарды из бюджета на храмы и земли, на внедрение православия в школы и армию, проведение православных фестивалей и строительство часовен в воинских частях. А что? Если эта Церковь так нужна всем и так востребована, она не может разве силами своих адептов удовлетворить собственные нужды? Если может, то это истинная для них Церковь, а если не может, тогда непонятно что это за структура, и кому она на самом деле нужна.

    У нас что, с увеличением православных храмов снизилась преступность и число наркозависимых? Или сами священнослужители являются образцом святости и чистоты? Интересен пример станицы Кущевской, где банда насильников и убийц считалась VIP-прихожанам местной церкви. Как это можно понять? Я не думаю, что такое было бы возможно у Свидетелей Иеговы или буддистов.

    А что, если сегодня следовать Конституции страны и отказать в бюджетных вливаниях РПЦ МП? Уравнять её в налогах и льготах с другими религиозными организациями. Что останется от неё через 5-10 лет?

    Я не призываю закрыть ее храмы. Каждый верит в то, во что считает нужным верить. Я просто не понимаю – почему я, верующий иной религии, должен за свой счёт содержать в стране православие? Почему на мои налоги не строятся дороги и стадионы, а проводятся "фестивали православного искусства" и покупается земля в Париже для храма РПЦ МП? Почему за счёт бюджета ремонтируются монастыри, а епархии имеют собственный бизнес, с которого не платят налоги?

    Почему я на строительство здания моей Церкви жертвую личные сбережения, и она строится исключительно на такие деньги, а для нужд РПЦ МП выделяются средства из налоговых поступлений всей страны, население которой составляют как атеисты, так и верующие иных взглядов?

    Интересно, какой крик бы подняли все СМИ, если бы Свидетели Иеговы или адвентисты, равно как адепты другой конфессии, открыли бы собственный заводик церковной утвари, который бы не платил никаких налогов вообще? И через сколько минут это было бы под микроскопом изучено прокуратурой, налоговой инспекцией и разгромлено ОМОНом?
    И всё это под аккомпанемент черной пропаганды в СМИ, которую возглавит А.Л. Дворкин ("сектоборец" от РПЦ МП ), создавая нужный фон.
    Мало кто знает и помнит, как отбирали недвижимость у кришнаитов и Свидетелей, стреляли по окнам пятидесятников, а ОМОН выламывал двери и выбивал окна у саентологов… Это что, лучший способ приведения верующих к Богу? И это не в 14 веке, а именно сейчас – цивилизованные 2000-е, при развитом демократическом государстве, где, конечно же, президент страны клянётся быть гарантом Конституции!
    Если Церковь не может сделать своих последователей лучше и чище, то они и не будут отдавать ей свои сбережения в той мере, в которой она способна была бы сама себя поддерживать и развивать. Но если она не способна сделать людей лучше, тогда это не Церковь. Затянувшийся на многие годы фарс…
    Нельзя, конечно, считать что за все это можно обвинять простых верующих, которые искренне верят и желают видеть свою Церковь такой, за которую её выдают руководители данной структуры. И, возможно, что 800 лет назад она таковой и была: объединяющая народности, олицетворяющая единство и стремление к Богу. Во что её превратили деятели, сегодня стоящие у руля — это уже другой вопрос.

    Одни клянутся на Конституции соблюдать законы своей страны и быть гарантами их действенности. Другие, под святым именем Христа, не стесняясь, пускаются во все тяжкие, лишь бы сохранить за собой возможность диктовать, во что и кому верить, но при этом пользуясь деньгами тех, кто не желает иметь с данной конфессией ничего общего. Этим другим, стоящим у руля, и посвящена эта статья.
    http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=91996&cf=
    Мишель21
    Мишель21
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 174
    Репутация : 0

    Почему я не могу стать православным. Empty Отзыв на видео.

    Сообщение автор Мишель21 Вт 08 Май 2012, 05:50

    Я не сторонник православия и во многом разделяю претензии, предъявленные православию автором фильма. Однако, фильм мне не понравился. Он выполнен в предвзятом духе западного мира, показывая не любовь к заблуждающимся братьям, а ненависть. Сам бездушный голос автора чего "стоит". Факты приводятся без возможностей возражений со стороны оппонентов, порой - бездоказательно. Как прогресс, в духовном продвижении православия, подаётся крещение погружением, вразрез идее фильма о том, чтобы не зацикливаться на ритуалах.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Почему я не могу стать православным. Empty Re: Почему я не могу стать православным.

    Сообщение автор Странник Божий Вт 08 Май 2012, 16:38

    Мишель21 пишет:Я не сторонник православия и во многом разделяю претензии, предъявленные православию автором фильма. Однако, фильм мне не понравился. Он выполнен в предвзятом духе западного мира, показывая не любовь к заблуждающимся братьям, а ненависть. Сам бездушный голос автора чего "стоит". Факты приводятся без возможностей возражений со стороны оппонентов, порой - бездоказательно. Как прогресс, в духовном продвижении православия, подаётся крещение погружением, вразрез идее фильма о том, чтобы не зацикливаться на ритуалах.
    Ну там не просто речь о ритуалах,а о тех ритуалах,которые противоречат Священному Писанию. Я смотрю что фильм честный и правильный.

      Текущее время Вт 17 Сен 2024, 00:26