ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


+5
Strong
Рикошет
Неемия
Иона
Странник Божий
Участников: 9

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий


    mumen
    Наблюдатель


    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Пн 10 Дек 2012, 15:22

    А в Исае вообще говорится не об Иисусе, а об народе, Израиле. Избранный Богом народ. И о его Боге.
    Иисус был мессией? Как правильно перевести понятие мессия?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Пн 10 Дек 2012, 16:46

    вот и ответе:"как мог Бог Бога на служение послать?". Very Happy
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Вт 11 Дек 2012, 03:41

    Отвечаю: Бог послал сына-бога на служение на землю. Что не понятно? Один Бог послал служить другого бога. Вы этого не признаете. А все ясно и понятно. Вот поэтому Вы и придумали троицу. Бог же ОДИН. Вот Вам и приходится, для сохранения христианства-единобожия, выдавать сына за отца. А он никогда этого не говорил. " Жене глава муж, мужу Христос, Христу - Бог!" Сын-бог подчиняется Отцу-Богу.
    Резюме: два Бога. Но Вы этого никогда не признаете, у Вас же единобожие...
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Ср 12 Дек 2012, 02:34

    mumen пишет:Отвечаю: Бог послал сына-бога на служение на землю. Что не понятно? Один Бог послал служить другого бога. Вы этого не признаете. А все ясно и понятно. Вот поэтому Вы и придумали троицу. Бог же ОДИН. Вот Вам и приходится, для сохранения христианства-единобожия, выдавать сына за отца. А он никогда этого не говорил. " Жене глава муж, мужу Христос, Христу - Бог!" Сын-бог подчиняется Отцу-Богу.
    Резюме: два Бога. Но Вы этого никогда не признаете, у Вас же единобожие...

    6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    (1Кор.8:6)

    10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
    11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
    12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
    13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
    14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом [своим], ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.
    15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
    ( Иер.10:10-15)

    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
    (Иоан.14:6,7)
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Ср 12 Дек 2012, 02:36

    Сына за Отца христиане никогда не выдавали.
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Ср 12 Дек 2012, 07:43

    В Иоанна сам Иисус говорит, что он не Бог Всемогущий. Иисус - ПУТЬ. Без его жертвы не видать царствия Божиего.

    6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Здесь подчеркивается, что и Иисус от Бога рожден. А все творения уже с Иисусом. Все понятно.

    Вначале было Слово. В НАЧАЛЕ. Бог безначален. Он РОДИЛ Иисуса. Всё остальное СОТВОРЕНО с Иисусом и Иисусом. Всё через него начало быть.

    Где здесь про троицу? Не нахожу. Отец РОДИЛ сына. Или Вы не согласны?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Пт 14 Дек 2012, 14:32

    mumen пишет:В Иоанна сам Иисус говорит, что он не Бог Всемогущий. Иисус - ПУТЬ. Без его жертвы не видать царствия Божиего.

    6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Здесь подчеркивается, что и Иисус от Бога рожден. А все творения уже с Иисусом. Все понятно.

    Вначале было Слово. В НАЧАЛЕ. Бог безначален. Он РОДИЛ Иисуса. Всё остальное СОТВОРЕНО с Иисусом и Иисусом. Всё через него начало быть.

    Где здесь про троицу? Не нахожу. Отец РОДИЛ сына. Или Вы не согласны?

    36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
    (RST Рим.11:36)
    -
    Бог есть Начало всего тварного. В начале всего стоит Бог,а потом и всё остальное. Иисус был рождён по плоти при Тиберии,в начале эры Христианства,а Своим Духом Он Вечен.
    По этому Павел и пишет что Единый Бог у на с Один,но так как Иисус ещё и Божественная Личность ставшая Человеком без греха,то из людей у нас Один Господь и Царь Который имеет полное на это право.
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Сб 15 Дек 2012, 05:51

    А до рождения по плоти где был Иисус? Кем был? Согласно Писания, если не трудно...
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Сб 15 Дек 2012, 10:28

    mumen пишет:А до рождения по плоти где был Иисус? Кем был? Согласно Писания, если не трудно...
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Сб 15 Дек 2012, 11:19

    Ну, вот. В НАЧАЛЕ. Его (Иисуса) родил Бог до начала творения. Родил, не сотворил. У Бога кто рождается? У человека? У Бога - Бог, у человека - человек. Все понятно. Потом Бог послал сына искупить человеков...
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Сб 15 Дек 2012, 16:16

    mumen пишет:Ну, вот. В НАЧАЛЕ. Его (Иисуса) родил Бог до начала творения. Родил, не сотворил. У Бога кто рождается? У человека? У Бога - Бог, у человека - человек. Все понятно. Потом Бог послал сына искупить человеков...
    Там не сказано что в Начале родил,а сказано что в Начале УЖЕ БЫЛ Слово Бог.
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Сб 15 Дек 2012, 23:32

    Был где, у кого? У Бога. Здесь нигде нет о троице. Так же Иисус -" первенец из творения..." Так же у Еклис. он назван "мудростью"...
    Если я правильно Вас понимаю - Вы отрицаете рождение Богом Иисуса, как первенца из всего мироздания? Вы поясняете, что Иисус был всегда?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Вс 16 Дек 2012, 09:06

    mumen пишет:Был где, у кого? У Бога. Здесь нигде нет о троице. Так же Иисус -" первенец из творения..." Так же у Еклис. он назван "мудростью"...
    Если я правильно Вас понимаю - Вы отрицаете рождение Богом Иисуса, как первенца из всего мироздания? Вы поясняете, что Иисус был всегда?
    Как Бог был всегда,а по плоти он родился в начале Христианской Эры,от Марии.
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Вс 16 Дек 2012, 10:04

    То, есть Вы утверждаете, что Иисус и Иегова это одно и то же?
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Вс 16 Дек 2012, 10:10

    Вы утверждаете, что Иисус (до земного служения) и есть Бог всемогущий? Тогда кто это "Первенец из творения"? Как понять - " Восхожу к Отцу моему..." ? "Создадим человека по образу НАШЕМУ и подобию..."? Как понять " Слово было у БОГА..." ?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Вт 18 Дек 2012, 04:53

    mumen пишет:То, есть Вы утверждаете, что Иисус и Иегова это одно и то же?
    ДА
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Вт 18 Дек 2012, 10:34

    Все понятно. А на мои вопросы можете ответить?
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Вт 18 Дек 2012, 10:40

    Как Вы объясните тогда, что Бог состоит из трех личностей? По Вашему и Отец, и сын - это одно и то же. Что то не вяжется никак. Или у Вас как у Девятьярова - И отец, и сын, и св. дух это одна личность? Объяснитесь понятнее. И как насчет "Первенца из творения"? Как Вы понимаете: " Когда все покорится сыну, тогда и он покорится отцу..." Ответьте,пжлста. Есть еще много вопросов. Но потом...
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Вт 18 Дек 2012, 16:11

    mumen пишет:Как Вы объясните тогда, что Бог состоит из трех личностей? По Вашему и Отец, и сын - это одно и то же. Что то не вяжется никак. Или у Вас как у Девятьярова - И отец, и сын, и св. дух это одна личность? Объяснитесь понятнее. И как насчет "Первенца из творения"? Как Вы понимаете: " Когда все покорится сыну, тогда и он покорится отцу..." Ответьте,пжлста. Есть еще много вопросов. Но потом...

    У Бога иная природа нежели у людей. Отец и Сын едины в Своей природе,но различны в Личностях. Каждая Личность Единого Господа Бога раздельна и самостоятельна.Ну как вам объяснить то что за гранью нашего бытия? Они Едины в ИНОМ Своём Бытие,но при этом,Они имеют раздельные Личности.
    Иисус Христос кроме того что Он Бог,после Своего воплощения в Человеческом естестве стал Человек. Во Христе как в Сыне Человеческом явилась не только вся полнота Божества телесно:
    9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
    10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
    (RST Кол.2:9,10)
    , но Он ещё и Новый Адам, Которому покорилось всё как оно должно было покориться Адаму Ветхому
    К Римлянам 5
    и
    10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
    11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
    (RST Фил.2:10,11)
    . Ну и после Второго пришествия Иисуса Христа,когда весь мир окончательно покориться Иисусу Христу,как Царю Человеку,то в конце бытия Он будет судить не как Человек,а как Бог и управлять Вселенной будет Своей Божественной властью.
    avatar
    mumen
    Наблюдатель


    Вероисповедание : Другая религия
    Очки : 27
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор mumen Ср 19 Дек 2012, 01:27

    Спасибо за ответ! А как он "покорится Отцу"? Одна личность покорится другой? Или воскресший человек Иисус перестанет существовать и станет Богом?
    Значит на земле Иисус был как и Адам совершенным, но ЧЕЛОВЕКОМ? А если Богом - тогда что это за жертва? На фарс похожа.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Дек 2012, 16:41

    mumen пишет:Спасибо за ответ! А как он "покорится Отцу"? Одна личность покорится другой? Или воскресший человек Иисус перестанет существовать и станет Богом?
    Значит на земле Иисус был как и Адам совершенным, но ЧЕЛОВЕКОМ? А если Богом - тогда что это за жертва? На фарс похожа.
    Во Христе прибывает вся полнота Божества телесно,но придёт время когда Он снимет с Себя венец Человека Царя,и передаст его Богу
    24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
    25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
    26 Последний же враг истребится - смерть,
    27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
    28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
    (RST 1Кор.15:24-28)
    avatar
    varley
    Гость


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 7
    Репутация : 0

    Иисус Христос есть Бог Всемогущий - Страница 9 Empty Re: Иисус Христос есть Бог Всемогущий

    Сообщение автор varley Пт 01 Апр 2016, 09:29

    Странник Божий пишет:В Евангелии Иоанна 1:1,2 слазано что Иисус до воплощения был Словом, Который был Богом.Как вы думаете,Он Бог Иегова?
    Можно начать с того, что по словам Иоанна Бога не видел никто никогда. А Моисею Всевышний сказал, что не может человек увидеть Бога и остаться в живых. Также Господь сказал своим апостолам - "Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему. Богу моему и Богу вашему" (Иоанна 20:17).

      Текущее время Сб 27 Апр 2024, 17:03