Иисус Христос есть Бог Всемогущий

Странник Божий пишет:В Евангелии Иоанна 1:1,2 слазано что Иисус до воплощения был Словом, Который был Богом.Как вы думаете,Он Бог Иегова?

Вовсе так не думаю и не потому, что не уважаю Иисуса. Наоборот! Потому что, благодарен Ему за то, что Он совершил для нас и помню Его заповеди. А Он не для того пришёл, чтобы умалить Бога, а прославить Его. В Евангелии же от Иоанна говорится о том, что Слово (Божественная мысль) воплотилась в Христе. Теологи правильно догадывались о троичном устройстве Бога, но ошиблись, введя одной из Ипостасей Иисуса. Бог, как и человек, созданный по Его образу и подобию - троичен: 1)материя 2)душа (жизненная энергия) 3)дух (личность, разум). Христос же - новое творение Бога (Богочеловек), но не Бог! И уже не человек, в обычном понимании. Эти представления у меня сложились в результате многолетнего изучения Библии и размышления над ней, вопреки тем представлениям, которые я постоянно слышал и чему внимал, будучи послушным прихожанином.

Иона пишет:У вас 1+1+1=1?

Брат Иона! Разделяю ваши представления о Боге, но формула: 1+1+1=1?, на мой взгляд, не корректна. Человек имеет тело, душу и дух, вот вам:1+1+1=1 (без вопроса).

Иона пишет:Здесь Иоанн говорит, что Иисус был прежде него. Но это не как не доказывает, что Иисус не имеет начало. Иисус был сотворён, вот он и был прежде Иоанна.

Иисус был прежде Иоанна, потому что, Дух, которого Он имел в Себе, был прежде. А, говоря, что Иисус сотворён, вы противоречите Писанию. Известно, что Иисус был рождён.

Мишель21 пишет:Вовсе так не думаю и не потому, что не уважаю Иисуса. Наоборот! Потому что, благодарен Ему за то, что Он совершил для нас и помню Его заповеди. А Он не для того пришёл, чтобы умалить Бога, а прославить Его. В Евангелии же от Иоанна говорится о том, что Слово (Божественная мысль) воплотилась в Христе. Теологи правильно догадывались о троичном устройстве Бога, но ошиблись, введя одной из Ипостасей Иисуса. Бог, как и человек, созданный по Его образу и подобию - троичен: 1)материя 2)душа (жизненная энергия) 3)дух (личность, разум). Христос же - новое творение Бога (Богочеловек), но не Бог! И уже не человек, в обычном понимании. Эти представления у меня сложились в результате многолетнего изучения Библии и размышления над ней, вопреки тем представлениям, которые я постоянно слышал и чему внимал, будучи послушным прихожанином.

А Кем по вашему Иисус был до Своего воплощения?

Странник Божий пишет:А Кем по вашему Иисус был до Своего воплощения?

До осенения Духом Святым плоти Девы - Иисуса и не было. И все слова о том, что Он был от начала, имеют отношение не к Богочеловеку Иисусу Христу (новому творению), а к Духу, который пребывал в Нём, как в Храме. Строго говоря, не Иисус воплотился, а Божественная мысль (но и не Бог). И вследствие этого родилось нечто Святое (помазанное Богом) и названное Иисусом. Во всяком случае, я себе это так представляю. Прав я или нет, один Бог знает. Но доктроину Троицы я не разделяю не только из соображений её заумности. В Библии нет этой доктрины, зачем же её создавать? Какое она имеет отношение к исполнению воли Бога? «…кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.» (Лука10-22). Зачем же, мудрствовать вместо того, чтобы выполнять заповеди и любить друг друга?

Ну мы же должны воздавать Богу,Его божественные почести? Ведь так? А если мы будем унижать одну из Личностей Единого Бога,то не будем ли мы богохульниками?

Где в Библии сказано, что Иисус одна из личностей Бога.

И вообще, можно ли человеку увидеть Бога?

А, говоря, что Иисус сотворён, вы противоречите Писанию. Известно, что Иисус был рождён.

Иисус имеет начало в отличие от Бога.
Поэтому Иисус не может быть Богом.

Иона пишет:

А, говоря, что Иисус сотворён, вы противоречите Писанию. Известно, что Иисус был рождён.

Иисус имеет начало в отличие от Бога.
Поэтому Иисус не может быть Богом.

И где Его начало?

Странник Божий пишет:Ну мы же должны воздавать Богу,Его божественные почести? Ведь так? А если мы будем унижать одну из Личностей Единого Бога,то не будем ли мы богохульниками?

Конечно, но я думаю в правильном понимании нет никакого унижения. Подробнее отражу это в статье.

Странник Божий пишет:

Иона пишет:

А, говоря, что Иисус сотворён, вы противоречите Писанию. Известно, что Иисус был рождён.

Иисус имеет начало в отличие от Бога.
Поэтому Иисус не может быть Богом.

И где Его начало?

По плоти - в Деве Марии, по духу - в Боге.

Этим ли приводитесь вы в заблуждение…? (Марк. 12-24)
Никогда бы не стал трогать эту тему, считая её дерзкой и вредной для христианства. Но увы, она была затронута ещё в начале 4-го века от Р.Х., постоянно обсуждается на христианских форумах, так что приходится её трогать, в надежде закрыть. Темы устройства Бога, природы Христа, ритуальных составляющих, вредны оттого, что не были нам заповеданы. Они являются суррогатом христианских дел, создавая ложную видимость христианской жизни (мышиной возни, в реальности). Нам заповедано выполнить волю Божью, а это означает выполнять Его заповеди и верить в Его Посланника Христа, более полно раскрывшего эти заповеди.
Библия не ставила целью обо всём рассказать в подробностях, но мы можем (если так неймётся) восполнить недосказанное. Всё в мире материально, т.е. реально существующее. И мысли, и энергия, и многое другое материально, но величина частиц материи очень разная. Поэтому существует так называемый мир невидимый (его ещё называют тонкой материей) и видимый (грубый). Одно из имён Бога – Сущий, не спроста. Каждая половая клетка содержит грубый материальный субстрат (каркасная, транспортная, питательная, информационная функции) и жизненную энергию (по сути душа, то что Создатель вдохнул в первого человека). А вот дух рождается в каждом живом существе при взаимодействии зародыша с окружающим миром. Дух – это и есть личность, разум и он также материален. Потому, говоря об Отце, Иисус выделяет главное: «Бог есть дух,...» (Иоанн 4-24) и «Бог не есть Бог мёртвых, но живых.» (Матф.22-32). И в человеке главным является дух.
Когда сперматозоид соединяется с яйцеклеткой, дополнительная энергия и информация от сперматозоида приводит к делению яйцеклетки и образованию нового многоклеточного организма. Когда Сила Божия нашла на Деву Марию, энергия и информация Бога привели к Её беременности. В Ев. от Иоанна об этом говорится: «И Слово стало плотию…» (1-14). Слово – это информация, мысль. Потому Иоанн и называет Слово Богом и что Оно Было У Бога. Однако, это дало теологам повод называть Христа Богом. Но разве часть человека, переданная женщине, это весь мужчина. В переданном лишь часть его, дух не передаётся, а рождается в каждом свой. И часть Бога, не есть весь Бог. Когда мы видим человека, то принимаем его целиком. И рука его и глаз его, это всё он – человек. Но разве человек исчезает, потеряв руку или глаз. И разве потерянное мы назовём человеком? Пока мы можем общаться с человеком, он для нас существует. И когда человек умрёт, он продолжает существовать, но мы не можем с ним общаться на прежнем (плотском) уровне. Также и Дева, получила лишь часть Божественного. Дух человека рождается от взаимодействия с окружающим (проклятым Богом) миром и людьми (умершими ещё в Адаме). Дух Иисуса рождался, в первую очередь, от взаимообщения с Богом и Царством Небесным. И Отец показывал Ему всё, что сотворил и всю историю человечества. Поэтому Иисус и позволяет себе заявлять, что Он от начала Сущий, что Он был прежде Авраама, что Он и Отец – одно. Но не надо делать отсюда ошибочного вывода, что Христос – Бог. Нет, Бог – один, Он тринитарен (Разум, жизнь и дополнительное материальное окружение) и един, но Христос не является Его равной Ипостасью (это опровергается самой же Библией). Никто в Библии, кроме Апостола Фомы, который из одной крайности (неверие) бросился в другую, не называет Иисуса Богом. Сам Иисус свидетельствует: «…ибо Отец Мой более Меня.» (Иоанн 14-28). Апостол Павел пишет: «… а Христу глава – Бог.» (1-е Коринф.11-3). Христос – новое, Богочеловек! Храм для пребывания Духа Божия! К этому призваны и мы, однако много званных, но мало избранных.
3.04.12

Мишель21 пишет: Человек имеет тело, душу и дух, вот вам:1+1+1=1 (без вопроса).

1х1х1=1, думаю так будет точнее.

Иона пишет:

А, говоря, что Иисус сотворён, вы противоречите Писанию. Известно, что Иисус был рождён.

Иисус имеет начало в отличие от Бога.
Поэтому Иисус не может быть Богом.

И ты, Вифлеем - Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
Михей 5:2.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоан.1:1.

Strong пишет:

Мишель21 пишет: Человек имеет тело, душу и дух, вот вам:1+1+1=1 (без вопроса).

1х1х1=1, думаю так будет точнее.

Можно и так.

С другими форумчанами общаться и отвечать на их вопросы буду.

Strong, не буду говорить с ним.

Уже раньше по сто раза на разных форумах обсуждал одни и те же вопросы.

Иона пишет:С другими форумчанами общаться и отвечать на их вопросы буду.

Strong, не буду говорить с ним.

Уже раньше по сто раза на разных форумах обсуждал одни и те же вопросы.

Обсуждали, ну и ...? Что-нибудь кому-нибудь вы доказали вашей вибровской ересью?

Администрация, обратите внимания на оскорбления Strong

Пожалуйста, примите меры.

Спасибо большое Странник Божий.

Успеха вам, и процветания вашему форуму.

Всем привет! Как же тяжело найти истину там где её нет... СИ утверждают, что Иисус (до пришествия в виде человека) был Главным Ангелом, первым ТВОРЕНИЕМ Бога. Тринитарии делают Иисуса 1/3 Бога. Или частью из единственного. Галиматья, которую сами не могут внятно объяснить. А может все гораздо проще и понятнее? Не надо ничего домысливать и придумывать. Есть Бог. У него есть сын-Бог, от НАЧАЛА сущий ( Бог безначален). Почему сын-Бог? Рожденное от Бога - Бог. Что рожден - признают тринитарии, СИ утверждают - сотворен. Здесь они не правы. Иисус ( для которого и которым все сотворено ) был РОЖДЕН еще до начала ТВОРЕНИЯ. Творчество началось позже, после рождения Иисуса. Без Иисуса творений не было. Им Бог начал творить. И ангелов в том числе. НО. НО. Для чего тринитарии соединили в одно целое Бога и сына-Бога? Так как Бог един, то не может быть двух Богов. И пошло поехало. Бог послал своего сына в виде человека Иисуса на землю, чтобы спасти людей, пожертвовал сыном единственным. А если бы Иисус не устоял перед диаволом? Если бы покорился ему? Есть такая вероятность? Свобода выбора... А если по убеждениям почитателей троицы Иисус - Бог всемогущий, то его земное служение похоже на фарс. Не искушайте Бога! Сын Божий мог не устоять, поэтому его и искушал диавол. Бога всемогущего нельзя чем то ввести в искушение. Как диавол ведет себя с Богом и с его сыном? В Иова видно. Бога он даже не пытается искусить. Так же и дух святой. Духов много. И как различать духов, от Бога ли, мы знаем. Что же все духи Бог всемогущий? ПОШЛЮ Утешителя. Не ПРИДУ одной из моих частей или проявлений, а ПОШЛЮ утешителя. Духа святого. Вот тринитарии и придумывают разную ересь, чтобы не признавать наличие на небе двух Богов. Бога всемогущего и Его сына (Бога по своей природе). Первая заповедь что гласит? " Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим..." И далее, и далее. Все, ВСЕ церкви уводят людей от истинного поклонения. НИ в какой нет правды. Кто троице поклоняется, кто Богу, но не признает Его сына за СЫНА БОГА, умаляя незаслуженно его подвиг за ваше же спасение, за возможность спастись. БОГ отдал за наше спасение самое дорогое - ЕДИНСТВЕННОГО,ИМ ОДНИМ РОЖДЕННОГО СЫНА. Иисус СЫН и наследник. И у него много сил и властей, но он только сын. Хоть и Бог по природе. ДВА БОГА над нами. ДВА. Толстой это понимал. За что и отлучен был от церкви. Все церкви уводят людей от Бога. Если ты не поклоняешься Богу, значит - Его противнику. Третьего просто нет...

А может я и не прав... Исправьте помыслы, согласно Писания, плиз!

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Ну,и? Иисус Бог. По природе, рожденный Богом. Явился во плоти. Что не ясно? Ведь не написано, что Отец воплотился. Ясно и понятно, что посланный отцом сын

mumen пишет:Ну,и? Иисус Бог. По природе, рожденный Богом. Явился во плоти. Что не ясно? Ведь не написано, что Отец воплотился. Ясно и понятно, что посланный отцом сын

А никто и не говорит о воплощении Отца. Воплотился Бог Сын,Второе Лицо Единого Бога.