ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


+4
вова
Иона
Странник Божий
Елена
Участников: 8

    10 причин верить в существование жизни после смерти


    Странник Божий
    Старший


    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Пн 25 Июл 2011, 07:32

    :браво: :браво: :браво: lol!
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Пн 25 Июл 2011, 09:15

    Вы же сами написали "И ТЕ РОЖДАЛИ ИМ СЫНОВЕЙ

    Почему не обращается внимание на рождение дочерей, а только на сыновей?

    Если рождались дети и женского пола, то не нужно было заострять внимания на то, что женщины рождали сыновей.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Пн 25 Июл 2011, 09:16

    Я ВАМ НЕ ВЕРЮ, ГДЕ В БИБЛИИ О ТОМ ЧТО БОГ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖИТ ЛЮДЕЙ И С ТЕЛОМ И С ДУХОМ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ?

    Где в Библии сказано, что у человека есть отдельная субстанция душа?

    В Бытие 2:7 ясно сказано, что САМ человек является душой живой.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Пн 25 Июл 2011, 09:18

    8 Хуш родил также Нимрода: сей начал быть силен на земле.

    Не точный перевод.

    В др. переводе написано: 8 У Ку́ша родился Ни́мрод
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Пн 25 Июл 2011, 09:59

    Иона пишет:
    Вы же сами написали "И ТЕ РОЖДАЛИ ИМ СЫНОВЕЙ

    Почему не обращается внимание на рождение дочерей, а только на сыновей?

    Если рождались дети и женского пола, то не нужно было заострять внимания на то, что женщины рождали сыновей.

    Вот, вот и объясните самому себе почему вы заострили на этом внимание!
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Пн 25 Июл 2011, 10:01

    Иона пишет:
    8 Хуш родил также Нимрода: сей начал быть силен на земле.

    Не точный перевод.

    В др. переводе написано: 8 У Ку́ша родился Ни́мрод

    В каком древнем? и что такое древний по вашему?
    Да и покажите хоть один папирус В.З 4века до рождества Христова?


    Последний раз редактировалось: pasmurnoff (Пн 25 Июл 2011, 10:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Пн 25 Июл 2011, 10:03

    Иона пишет:
    8 Хуш родил также Нимрода: сей начал быть силен на земле.

    Не точный перевод.

    В др. переводе написано: 8 У Ку́ша родился Ни́мрод

    Вы мне так и не ответили на мои вопросы! где в приведённых вами стихах стоит слово Ангел? Покажите где в Писании от Ангелов рожали (хоть один пример)? хотя бы на эти 2
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Пн 25 Июл 2011, 10:05

    Иона пишет:
    Я ВАМ НЕ ВЕРЮ, ГДЕ В БИБЛИИ О ТОМ ЧТО БОГ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖИТ ЛЮДЕЙ И С ТЕЛОМ И С ДУХОМ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ?

    Где в Библии сказано, что у человека есть отдельная субстанция душа?

    В Бытие 2:7 ясно сказано, что САМ человек является душой живой.

    Вы заметили что под словом Библия вы понимаете только В.З и цитаты только от туда! А под жертвенником на небе кто был?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Пн 25 Июл 2011, 10:44

    Странник пишет:Быт.6:1-7
    1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
    2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
    3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
    5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
    6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
    7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
    Где тут сказано что рождались только сыновья и вообще что ангелы могут ожительствовать? Куда делась их,регенитотивная система,тобиш система размножения? Кто были,те два первых ангела мужского и женского пола от которых пошли все ангелы? Почему за грехи ангелов (которые посути получается изнасиловали девушек) пострадали пострадавшие (тоесть люди)?
    Иона,на моё сообщение ответте пожалуйсто. писатель
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Пн 25 Июл 2011, 17:46

    В каком древнем?

    НЕ в древнем, а в другом.

    Почему за грехи ангелов (которые посути получается изнасиловали девушек) пострадали пострадавшие (тоесть люди)?

    Библия показывает, что люди погрязли во зле, т.е. люди творили злые дела.

    За злые дела, Бог наказал людей.

    Только Ной и его семья были добрыми, их то и спас Иегова.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Пн 25 Июл 2011, 18:10

    Но по вашей логике люди стали злые благодаря ангелам,почему же сатану в Эдеме Б-г накозал,а демонов в Потопе не? Подстрекательство к преступлению,тоже преступление,да к тому же они согрешили (по вашему) блудом,а за это однозначно была,только смерть. Почему же их не накозал Б-г?
    Занзумимы и рефаимы,это были великаны (исполины)-если все люди появились от Ноя,то от кого появились рефаимы и занзумимы? Кстате,после Потопа ангелы в сожительстве с людми, даже в переводе ПНМ не упоминаються. чтение Библии
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Вт 26 Июл 2011, 06:05

    почему же сатану в Эдеме Б-г накозал,а демонов в Потопе не?

    Это вы о чём?

    Но по вашей логике люди стали злые благодаря ангелам,

    НЕ ангелам, а демонам. Эта одна одна из причин, почему люди были злые.

    Несовершенство людей побуждало их ко злу.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Вт 26 Июл 2011, 06:07

    Кстате,после Потопа ангелы в сожительстве с людми, даже в переводе ПНМ не упоминаються.

    Верно, это было до потопа. После потопа, ангелы, которые уже стали демонами, не могли принимать человеческие тела и совокупляться с женщинами.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Вт 26 Июл 2011, 07:21

    Иона пишет:
    почему же сатану в Эдеме Б-г накозал,а демонов в Потопе не?

    Это вы о чём?

    Но по вашей логике люди стали злые благодаря ангелам,

    НЕ ангелам, а демонам. Эта одна одна из причин, почему люди были злые.

    Несовершенство людей побуждало их ко злу.
    А то что сатана за соблазн Евы и Адама был проклян и лишон ног,так же и Адам с Евой были изгнаны и под пали под прклятие греха (всмысле не Б-г их проклял,а их поступок вызвал проклятие),а "ваши ангелы" как во временя Ноя пострадали?
    Вот,а насчёт сожительства с ангелами после Потопа,вы ответте откуду взялись рефаимы и замзумимы?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Вт 26 Июл 2011, 14:34

    Иона пишет:
    Кстате,после Потопа ангелы в сожительстве с людми, даже в переводе ПНМ не упоминаються.

    Верно, это было до потопа. После потопа, ангелы, которые уже стали демонами, не могли принимать человеческие тела и совокупляться с женщинами.

    вы мне почему не отвечаете, на мои вопросы? Вам задали конкретный вопрос ГДЕ СТОИТ СЛОВО СОВОКУПЛЕНИЕ С АНГЕЛОМ? Я понимаю что вы шаманите, но библии это не приписывайте! Совесть имей! Да даже, вам отсюда вопрос откуда у Ангелов сила воспринимать тела да и притом воспроизводительная сила? ЧЁ МОЛЧИТЕ ИЛЬ НЕТ ОТВЕТОВ?
    АНГЕЛ РАВЕН БОГУ?
    Ваш перевод рядом с элементарным текстус рецептус не стоит, поэтому не пишите эти слова ДАЖЕ В ПНМ! Этот перевод ПНМ полностью не научный (подогнанный под ваше богословие)!
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Вт 26 Июл 2011, 14:40

    [quote="Иона"]
    В каком древнем?

    Ну так кто был под жертвенником на небе?
    А где женщины, он не родил, но у него родились, а в чём разница! Very Happy И так ваше богословие нас очень сильно заинтересовало. Зачем АНГЕЛЫ заставляли рожать мужикам, не проще ли опять создать женщину? Shocked
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Вт 26 Июл 2011, 15:55

    Пасмурнофф,вырожение "даже в ПНМ" писал я. Вы по контексту прочитайте почему я так написал. А на писал я так по тому что,даже в их парафразе нет и намёка на ересь о ангелах насильниках и их "детях".
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 27 Июл 2011, 04:06

    Странник пишет:Пасмурнофф,вырожение "даже в ПНМ" писал я. Вы по контексту прочитайте почему я так написал. А на писал я так по тому что,даже в их парафразе нет и намёка на ересь о ангелах насильниках и их "детях".

    Да это и так понятно, если их перевод подогнан под догматику а их понятия даже разнятся от самого перевода, то о чём вообще говорить! Поэтому я и написал,это!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Свидетели Иеговы и душа человека

    Сообщение автор Странник Божий Вс 08 Янв 2012, 20:24

    Свидетели Иеговы отрицают, что у человека есть дух или душа, способная к разумному существованию после смерти. Что говорит Библия?

    В понимании Свидетелей Иеговы слово "душа" равнозначно понятию "человек". Другими словами, они не верят в то, что люди обладают душой, отдельной и отличной от тела; взамен они утверждают, что сам человек и есть душа! Это объясняет, почему Свидетели Иеговы считают, что личность человека после смерти прекращает свое существование.

    Однако Библия ясно указывает на то, что каждый человек обладает внутренним "Я", которое продолжает жить и после физической смерти. К слову сказать, это "Я" не является разумным в том смысле, что оно не располагает в полной мере знанием о физическом мире; тем не менее, оно остается личностью, обладающей самосознанием и индивидуальностью. Библия называет это внутреннее "Я" душой или духом человека.

    Стих Матфея 10:28 показывает, что Писание разделяет душу и тело, тем самым опровергая явное учение Свидетелей Иеговы. В этом стихе говорится: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить." В этом контексте Иисус говорит нам, что душа переживает смерть тела. Более того, 17 глава Евангелия от Матфея, в которой говорится не только о Преображении Христа, но и о Его разговоре с Моисеем и Илией, показывает, что душа человека остается разумной и после смерти. Как бы иначе мог Иисус беседовать с Моисеем, умершим много веков тому назад?

    Стих Иоанна 11:26 утверждает, что верующий в Иисуса не умрет никогда, и это объясняет слова Павла в Римлянам 8:38 о том, что даже смерть не отделит нас от Божьей любви. С другой стороны, 20 глава Откровения свидетельствует о том, что неспасенных ожидают вечные мучения. Отрицая реальность вечного воздаяния, Свидетели Иеговы говорят, что эти слова нельзя воспринимать всерьез. Правда же состоит в том, что Иисус говорил не только о небесах, но и учил, что ад - вполне осязаемая реальность (Мф. 13:40-42; 18:8-9; 25:41, 46).
    http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=2&id2=28
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Вт 17 Янв 2012, 21:58

    слово "душа" равнозначно понятию "человек".

    Об этом говорит Бытие 2:7. "И стал ЧЕЛОВЕК душой живою". Т.е. ясно показывается, что САМ человек является душой, а не у человека есть какая - то отдельная субстанция.

    Эта вообще обман сатаны, который внушает, что у человека есть душа, которая живёт после смерти.
    Ведь он пообещал Еве, что если она съесть запретный плод не умрёт, а Ева и её муж умерли, вот сатане и надо как - то скрыть свой обман, вот он и внушил людям, что душа смертна.

    Что в отношении человека говорит Библия в частности: Екклесиаст 9:5,10, Иезекииль 18:4?

    Прочитайте эти стихи и ответьте мне на вопрос.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Иона Вт 17 Янв 2012, 22:00

    Стих Матфея 10:28

    Упомянув душу, Иисус подчеркнул, что Бог может лишить человека всякой надежды на то, что тот будет жить снова,— у такого человека нет надежды на воскресение.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Ср 18 Янв 2012, 06:50

    Упомянув душу, Иисус подчеркнул, что Бог может лишить человека всякой надежды на то, что тот будет жить снова,— у такого человека нет надежды на воскресение.
    Там написано конкретно,что могут уничтожить,а что не могут.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    10 причин верить в существование жизни после смерти - Страница 12 Empty Re: 10 причин верить в существование жизни после смерти

    Сообщение автор Странник Божий Ср 18 Янв 2012, 06:54

    Об этом говорит Бытие 2:7. "И стал ЧЕЛОВЕК душой живою". Т.е. ясно показывается, что САМ человек является душой, а не у человека есть какая - то отдельная субстанция.
    А мы и не утверждаем что дух человека,это своего рода апендикс. Дух человека-это сам человек,как и плоть человека-это сам человек.

      Текущее время Вс 24 Ноя 2024, 13:04