ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


+4
Рикошет
Иона
Странник Божий
вова
Участников: 8

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?


    Иона
    Активный форумчанин


    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Сб 14 Май 2011, 08:22

    Странник пишет:Но благодаря исполнившимся пророчествам мы видим,что Иисус,это воплощённый Бог

    Нет. Ведь Бога люди не видели (Иоанна 1:18).

    А также Бога не возможно увидеть и остаться в живых (Исход 33:20).
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Вс 15 Май 2011, 06:17

    Ну во первых,Христос бытующий всегда в нутри (в недре) Отчем,Он нам явил (показал) Бога,да и во Христе явилась вся полнота Бога телесно,во плоти. Это написано в Писании.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Пн 16 Май 2011, 01:39

    Отчем,Он нам явил (показал) Бога

    А как же слова из Иоанна 1:18, что Бога люди не видели?
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Пн 16 Май 2011, 01:40

    о Христе явилась вся полнота Бога телесно,во плоти. Это написано в Писании.

    Предоставьте стих где это написано, разберём.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Пн 16 Май 2011, 03:15

    Послание к Колоссянам, глава 2
    1. Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
    2. дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога: и Отца, и Христа,
    3. в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
    4. Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
    5. ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
    6. Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
    7. будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
    8. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
    9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
    10. и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
    11. В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
    12. быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
    13. и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
    14. истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
    15. отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
    16. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    17. это есть тень будущего, а тело — во Христе.
    18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    19. и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
    20. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
    21. «не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся» —
    22. что все истлевает от употребления, — по заповедям и учению человеческому?
    23. Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Чт 19 Май 2011, 16:45

    9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

    В СП написано: «В Нем [Христе] обитает вся полнота Божества [греч. тео́тетос] телесно». (Похожая мысль передана в РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП.) Однако в НМ говорится: «Именно в нем воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности». (В ЕНЗ: «В нем, телесно, обитает полнота всего того, что свойственно Богу». Сравни 2 Петра 1:4.)
    Надо признать, что Колоссянам 2:9 объясняют по-разному. Но какое объяснение согласуется с контекстом всего Письма колоссянам? Была ли «полнота», обитавшая в Христе, его собственной — тем, что принадлежало ему как Богу, как одному из лиц Троицы? Или эта «полнота» стала обитать в нем по воле кого-то другого? Согласно Колоссянам 1:19, вся «полнота» обитала в Христе, потому что так «благоугодно было Отцу».
    Обратите внимание на ближайший контекст Колоссянам 2:9. Апостол Павел увещает христиан не следовать за теми, кто учит философии и человеческим преданиям (стих 8). Также он пишет о том, что в Христе «сокрыты все сокровища премудрости и ведения» и что христиане должны «ходить в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере» (стихи 3, 6, 7). Драгоценная «полнота» обитает в Христе, а не в родоначальниках и учителях человеческой философии. Говорил ли апостол Павел о том, что «полнота», которая в Христе, делает его Богом? Нет, потому что в Колоссянам 3:1 он написал, что Христос «сидит одесную [по правую руку от] Бога». (Смотри СоП, РВ, СмП, ПЕК и другие переводы.)
    Согласно «Древнегреческо-русскому словарю» И. Х. Дворецкого, тео́тес (форма именительного падежа, от которой образовано тео́тетос) переводится как «божественная природа, божественность» (Т. 1. С. 778). То, что Иисус имеет «божественную природу», еще не значит, что он, как Сын Бога, равен Отцу по положению и совечен ему. Все люди имеют «человеческую природу», но это не значит, что все они равны по положению или что все они одного возраста.

    (Из публикации СИ).
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Пт 20 Май 2011, 16:29

    Иона://В СП написано: «В Нем [Христе] обитает вся полнота Божества [греч. тео́тетос] телесно». (Похожая мысль передана в РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП.) Однако в НМ говорится: «Именно в нем воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности». (В ЕНЗ: «В нем, телесно, обитает полнота всего того, что свойственно Богу». Сравни 2 Петра 1:4.)//-
    Странник: //Вот вы сам и свидетельствуете что Иисус имеет всё то,что свойственно только Богу//.
    Иона://Надо признать, что Колоссянам 2:9 объясняют по-разному. Но какое объяснение согласуется с контекстом всего Письма колоссянам? Была ли «полнота», обитавшая в Христе, его собственной — тем, что принадлежало ему как Богу, как одному из лиц Троицы? Или эта «полнота» стала обитать в нем по воле кого-то другого? Согласно Колоссянам 1:19, вся «полнота» обитала в Христе, потому что так «благоугодно было Отцу».
    Обратите внимание на ближайший контекст Колоссянам 2:9. Апостол Павел увещает христиан не следовать за теми, кто учит философии и человеческим преданиям (стих 8). Также он пишет о том, что в Христе «сокрыты все сокровища премудрости и ведения» и что христиане должны «ходить в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере» (стихи 3, 6, 7). Драгоценная «полнота» обитает в Христе, а не в родоначальниках и учителях человеческой философии. Говорил ли апостол Павел о том, что «полнота», которая в Христе, делает его Богом? Нет, потому что в Колоссянам 3:1 он написал, что Христос «сидит одесную [по правую руку от] Бога». (Смотри СоП, РВ, СмП, ПЕК и другие переводы.)//-
    Странник: //Вся,значит ВСЯ. Он как единственный из людей имеет право сидеть по правую руку от Отца,а ещё иносказательно Он единственный из людей,кто имеет право быть в Совете Божием. Он Чудного Совета Вестник. Этому много объясний//.


    Последний раз редактировалось: Странник (Сб 21 Май 2011, 07:30), всего редактировалось 3 раз(а)
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Пт 20 Май 2011, 17:40

    Странник Сегодня в 20:29

    Сделайте, плиз, правильно пост, а то трудно разобраться в нём. Тогда точно отвечу.

    Цитата моего сообщение, потом ваши слова, цитата моего сообщение, ваши слова.

    Заранее спасибо.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Ср 25 Май 2011, 03:10

    Там подписанно кто и что говорит.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Ср 25 Май 2011, 13:02

    Там подписанно кто и что говорит.

    Лучше сделайте как я вас прошу, плиз.

    А то ещё и жара на меня сказывается.

    Заранее вам спасибо.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Вс 29 Май 2011, 19:57

    Вы уж посторайтесь прочитать что есть,а то я не с компа пишу. Так как вы хотите писать не могу. Кина нима


    Последний раз редактировалось: Странник (Вс 29 Май 2011, 20:07), всего редактировалось 1 раз(а)
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Вс 29 Май 2011, 20:03

    Иона пишет:
    Отчем,Он нам явил (показал) Бога

    А как же слова из Иоанна 1:18, что Бога люди не видели?
    Его Образ нам показал Иисус Христос,а так как Писание говорит Что Христос Бог,то мы понимаем что Бог в Образе Бога,это и есть Сам Бог.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Пн 30 Май 2011, 16:02

    мы понимаем что Бог в Образе Бога,это и есть Сам Бог.

    Как же Иисус может быть Богом, если в Библии говорится, что Бог - одни (Галатам 3:20)?

    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Пн 30 Май 2011, 19:45

    Иона пишет:Как же Иисус может быть Богом, если в Библии говорится, что Бог - одни (Галатам 3:20)?
    Вот так как написано мы и понимаем. Мог не ограничен ни чем. Он Един в Своём естестве,но в этом естестве заключенф три Личности.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Вт 31 Май 2011, 01:29

    Он Един в Своём естестве,но в этом естестве заключенф три Личности.

    Скольких личностей по словам Иисуса, согласно Иоанна 17:3 нужно познавать, чтобы иметь вечную жизнь?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Ср 01 Июн 2011, 03:12

    Иона пишет:
    Скольких личностей по словам Иисуса, согласно Иоанна 17:3 нужно познавать, чтобы иметь вечную жизнь?
    Две.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Пт 03 Июн 2011, 15:27

    Две.

    Если Бог - троица, то почему же тогда Иисус сказал, что нужно познавать двух личностей?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Пт 03 Июн 2011, 17:55

    Ну во первых, это по данному тексту,а в другом месте сказано "познайте Истину и Истина сделает вас свободными",а Дух Святой,это Дух Истинный,ну а во вторых, Дух Святой пришёл научать нас познавать Истину,через Слово Истины.


    Последний раз редактировалось: Странник (Пн 06 Июн 2011, 13:50), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Сб 04 Июн 2011, 01:14

    По - вашему святой дух - личность?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Сб 04 Июн 2011, 04:05

    Иона пишет:По - вашему святой дух - личность?
    Это не по моему,а по Истине. Святой Дух учит и обличает,говорит и молчит. С Ним можно общаться.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Сб 04 Июн 2011, 08:34

    Святой Дух учит и обличает,говорит и молчит. С Ним можно общаться.

    Где в Библии сказано, что со святым духом можно общаться?

    Также в Библии говорится, что у мудрости есть дети. Получается, что мудрость - личность?
    Strong
    Strong
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 136
    Репутация : 0

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Strong Сб 04 Июн 2011, 19:08

    Иона пишет:По - вашему святой дух - личность?
    Святой Дух - Бог:

    3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому ... Ты солгал не человекам, а Богу.
    (Деян.5:3,4)
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Вс 05 Июн 2011, 04:48

    Strong. В Библии говорится, что у мудрости есть дети. Получается, что мудрость - личность?

    "И оправдана премудрость всеми чадами ее" (Луки 7:35).
    Strong
    Strong
    Верный ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 136
    Репутация : 0

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Strong Пн 06 Июн 2011, 08:30

    Иона пишет:Strong. В Библии говорится, что у мудрости есть дети. Получается, что мудрость - личность?

    "И оправдана премудрость всеми чадами ее" (Луки 7:35).
    Ваше знание Библии уникально-невежественное. Вы бы контекст 7 главы прочитали, о чём говорит 35 текст. Иисус говорит о премудрости Своего учения, которая будет оправдана всеми, кто её принимает. Это первое.
    И второе. О Святом Духе написано, Что Он Бог:

    Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? Ты солгал не человекам, а Богу.
    (Деян.5:3-5)

    А о премудрости в Библии написано где-нибудь, что она Бог?


    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Иона Вт 07 Июн 2011, 13:41

    В Библии говорится, что грех царствует. Грех - личность?

    И ещё: как личность может одновременно разделиться на 120 частей (Деяния 1:16; 2: 1-3)?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы? - Страница 7 Empty Re: Исаия 43:10 -,,Свидетели'' Иеговы?

    Сообщение автор Странник Божий Вт 07 Июн 2011, 19:46

    Деян.2:1-4
    1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
    2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
    3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
    4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
    Дух Святой проявился в виде разделённых, огненых языков,но огонь не есть Дух Святой. Для Бога просто нет ничего не возможного. Сам Иисус сказал что Он будет там где двое или трое Собрались во Имя Его,а ещё Он сказал что Он с нами до сканьчания века. Если чтото не может человек,то это ещё не значит что это кто то другой не может тоже. Laughing

      Текущее время Пт 22 Ноя 2024, 01:38