ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


Участников: 2

    Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии


    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 03 Авг 2011, 14:50

    Странник пишет:Пасмурнофф:
    > Таким образом, можно вполне утверждать о традиционной общности воззрений на предмет "чистилища" Католической и Православной Церквей, и формальные вероучительные разногласия между ними считать чисто номинальными.
    Http://messia.ru/r2/2/102.htm


    Я же вам не зря написал, прежде чем написать проштудируй автора из ЕХБ на знание вопроса, это написал дилетант!
    Я читаю и смеюсь, мытарства появляются в житийной литературе, а она не Богословская, это раз. Во вторых мытарства это вообще не чистилище. В третьих мытарства по житийной литере это как экзамен на то как жил, и после экзамена человек попадает или в рай или в ад, вот и всё, и никаких промежуточных состояний. А так как второе пришествие ещё не произошло, то люди, одни уже предвкушают вечные муки другие вечное блаженство. До второго ещё можно от молить умершего и т.д. Но после уже наврятли. Да и в общем этот автор вообще знаком с Православным учением? Я читаю и вижу что нет!. И так вы на вопрос не ответили, вам простой совет лучше поспрашивай у нас, а потом пиши! А в чистилище у них там они очищаются, а это уже большая разница. Да и притом мытарства это частное мнение такое же, какое я могу иметь по любому вопросу, а чистилище у них доктринальное! Да и последнее, их даже поначалу не воспринимали. А включили в житийную литеру в более позднее время, короче говоря: это АПОКРИФ!. Вот и вся философия. А разве если я верю что был Христос и С.И, это что общность веры? А суть?

    Вы мне так и не предоставили учение РПЦ о мытарства? Я жду? Very Happy
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 03 Авг 2011, 14:53

    Странник пишет:
    pasmurnoff пишет:

    Ну так раскололась или нет? СЛОЖНЫЙ ВОПРОС? Ответьте да или нет!
    Это похоже для вас трудно понять как это на почве Христианства появилась новая религия. Учись,а не учи.

    Ну так да или нет? Я смотрю что юлите!
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 03 Авг 2011, 15:22

    Странник пишет:1.Лож,очередная лож от Пасмурноффа. Баптисты в это время рабов физический не могли не куда завозить,их самих приследовали. Вы бы почитали бы об штате Род-Айленд. Да и вообще об Христианах- Баптистах почитай.
    Пасмурнофф:
    2.И где же это баптисты кого то заваёвывали и насильно в свою веру обращали? Вы лжоте опять. Я допускаю что среди вояк могли быть те,кто исповедывае баптизм,но такие же есть и в Российской армии. Да и православные в Американской армии служат. Да и как вы объясните что православные грузины воевали с православными осетинами,и их разнимали православно-исламско и т.д. Россияне?
    Вам трепаться не надоело?

    1. Кто? Воставшие рабы? Взбешённые Индейцы? Да вас преследовали Англичане, только потому что вы затеяли отделится от Империи!
    2. Да во власти в Америке много Баптистов! Да нет вы не обращаете, вы разрушаете, а потом выкачиваете ресурсы! И при этом говорите что та страна на которую нападаете, это страна тюрьма народов, там нарушают права человека, там религиозная нетерпимость и первый шаг это вклинится потом пролезть во власть, поставить своих учителей и дальше тотальное запрещение вообще на всякую веру! Как с Индейцами в Америке.
    Да мы то знаем что мы плохие, но пора развенчать миф о добрых из ЕХБ!
    А в Грузии очень просто, Саакашвили ставленник чей? правильно Баптистов из Америки вот так вы творите чужими руками, так нашёптываете! Вот ваши методы. А тут пишите что это якобы мы сами друг с другом, клевета батенька
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 03 Авг 2011, 15:26

    Странник пишет:
    pasmurnoff пишет:

    Ну так раскололась или нет? СЛОЖНЫЙ ВОПРОС? Ответьте да или нет!
    Это похоже для вас трудно понять как это на почве Христианства появилась новая религия. Учись,а не учи.

    Вы так и не ответили на мой вопрос в посту №44
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Ср 03 Авг 2011, 16:06

    Пасмурнофф:
    //1. Кто? Воставшие рабы? Взбешённые Индейцы? Да вас преследовали Англичане, только потому что вы затеяли отделится от Империи!//-
    Вы о чём? Баптисты не каких империй не рушили и не от кого не отделялись.Хватит глупости писать
    Пасмурнофф:
    //2. Да во власти в Америке много Баптистов! Да нет вы не обращаете, вы разрушаете, а потом выкачиваете ресурсы! И при этом говорите что та страна на которую нападаете, это страна тюрьма народов, там нарушают права человека, там религиозная нетерпимость и первый шаг это вклинится потом пролезть во власть, поставить своих учителей и дальше тотальное запрещение вообще на всякую веру! Как с Индейцами в Америке. //-
    Я что то не припомню что бы ЕХБ на кого нибудь напало. Дайте факты,а не пропогандисткую утятину от РПЦ. Ну а темм более я уж точно не на кого не нападал. :ну та даёш:
    Пасмурнофф:
    //Да мы то знаем что мы плохие, но пора развенчать миф о добрых из ЕХБ!//-
    Знаете,...РАСКАЙТЕСЬ и получите от Бога дар спасения.
    Пасмурнофф:
    //А в Грузии очень просто, Саакашвили ставленник чей? правильно Баптистов из Америки вот так вы творите чужими руками, так нашёптываете! Вот ваши методы. А тут пишите что это якобы мы сами друг с другом, клевета батенька.//
    Ну так во власти у американцев и католики есть,и др.-это раз,а когда православные никоновцы староверов сжигали,то каких баптистов вы можете обвенить?
    Да и статья написана священником из РПЦ,а не ЕХБ.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Ср 03 Авг 2011, 16:14

    pasmurnoff пишет:
    Странник пишет:
    pasmurnoff пишет:

    Ну так раскололась или нет? СЛОЖНЫЙ ВОПРОС? Ответьте да или нет!
    Это похоже для вас трудно понять как это на почве Христианства появилась новая религия. Учись,а не учи.

    Вы так и не ответили на мой вопрос в посту №44
    Ответил. Когда появились ариане,то это был по сути не раскол как можно было бы сказать о расколе в среде триниторианцев,а было появление нвой религии.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 03 Авг 2011, 17:02

    Странник пишет:1.Вы о чём? Баптисты не каких империй не рушили и не от кого не отделялись.Хватит глупости писать
    Пасмурнофф:
    2.Я что то не припомню что бы ЕХБ на кого нибудь напало. Дайте факты,а не пропогандисткую утятину от РПЦ. Ну а темм более я уж точно не на кого не нападал. :ну та даёш:
    3.Знаете,...РАСКАЙТЕСЬ и получите от Бога дар спасения.
    4.Ну так во власти у американцев и католики есть,и др.-это раз,а когда православные никоновцы староверов сжигали,то каких баптистов вы можете обвенить?
    Да и статья написана священником из РПЦ,а не ЕХБ.

    1. А ведь Америка это была в своё время можно сказать колония Англии! И борьба за независимость была и войска Англия посылала и Баптисты там участвовали, отпираться какой смысл или гордость не даёт? Very Happy
    2. Так Югославские храмы кто бомбил? что-то вы обходите эти вопросы!
    3. Да нет, мы как Пётр вначале предупреждение а потом смерть врагам! Браво!
    4. Покажите где православные староверов сжигали? Это типа как Американские Баптисты Индейцев уничтожали? Рабовладельческий строй насаждали? Да ладно хватит строить из себя белого и пушистого, это же очевидный факт, в те времена наверное почти в каждой семье были рабы, это потом вы одумались! Дошли даже того что в вашей же среде развилось движение: КУКЛУКСКЛАН, эта отрыжка рабовладельческого строя Very Happy
    Ну посмотри правде в глаза, найди в себе смелость признать ваши ошибки!


    Последний раз редактировалось: pasmurnoff (Ср 03 Авг 2011, 17:06), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 03 Авг 2011, 17:04

    Странник пишет:Ответил. Когда появились ариане,то это был по сути не раскол как можно было бы сказать о расколе в среде триниторианцев,а было появление нвой религии.

    Да нет браток, с ваших слов получается именно раскол! А это значит они все правы! Very Happy И между ними нет ни какой разницы!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Чт 04 Авг 2011, 03:00

    Ну это смотря что вы под расколом подразумеваете. Если то что пол Церкви к арианам ушло,то да,а если о появлении нового учения,то нет.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 04 Авг 2011, 05:16

    Странник пишет:Ну это смотря что вы под расколом подразумеваете. Если то что пол Церкви к арианам ушло,то да,а если о появлении нового учения,то нет.

    Раскол он и в Африке раскол!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Чт 04 Авг 2011, 09:05

    Пасмурнофф:
    //1. А ведь Америка это была в своё время можно сказать колония Англии! И борьба за независимость была и войска Англия посылала и Баптисты там участвовали, отпираться какой смысл или гордость не даёт? //-
    Отпираться в чём? Баптисты кого то завоёвывали? Да и в армии баптисты служили массово только при Кромвиле. Релегиозные войны баптисты никогда не вели. Хватит пустословить.
    Пасмурнофф:
    //2. Так Югославские храмы кто бомбил? что-то вы обходите эти вопросы!//-
    Ну уж не баптисты. Это факт.
    Пасмурнофф:
    //3. Да нет, мы как Пётр вначале предупреждение а потом смерть врагам! //-
    Не позортесь. "Иду на вы"-говорил Святослав. Он кстати был идолопоклонник.
    Пасмурнофф:
    //4. Покажите где православные староверов сжигали? Это типа как Американские Баптисты Индейцев уничтожали? Рабовладельческий строй насаждали? Да ладно хватит строить из себя белого и пушистого, это же очевидный факт, в те времена наверное почти в каждой семье были рабы, это потом вы одумались! Дошли даже того что в вашей же среде развилось движение: КУКЛУКСКЛАН, эта отрыжка рабовладельческого строя //-
    Вы историю старообрядничества почитайте. А вот где баптисты индейцев уничтожали вы не найдёте,да и куклусклан есть порождение не религиозное,а ветеранов Юга США после их гражданской войны.
    Вы бы прежде чем писать что либо подумайте.
    Кстати,мы свои ошибки видем и исправляем,а вы? Может у кого то и были рабы,но потом освабодили,кто то воева,а потом перестал,а как обстоят дела у вас?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 04 Авг 2011, 11:18

    Странник пишет:1. Отпираться в чём? Баптисты кого то завоёвывали? Да и в армии баптисты служили массово только при Кромвиле. Релегиозные войны баптисты никогда не вели. Хватит пустословить.
    Пасмурнофф:
    2.Ну уж не баптисты. Это факт.
    3.Не позортесь. "Иду на вы"-говорил Святослав. Он кстати был идолопоклонник.
    3.Вы историю старообрядничества почитайте. А вот где баптисты индейцев уничтожали вы не найдёте,да и куклусклан есть порождение не религиозное,а ветеранов Юга США после их гражданской войны.
    Вы бы прежде чем писать что либо подумайте.
    Кстати,мы свои ошибки видем и исправляем,а вы? Может у кого то и были рабы,но потом освабодили,кто то воева,а потом перестал,а как обстоят дела у вас?

    1. Да вы чё! а я то думал что при Баптисте Клинтоне не служили и Баптисте Картере тоже! Браво!
    23 января 1980 года Джимми Картер выступил с ежегодным посланием «О положении страны», в котором огласил новую внешнеполитическую доктрину. Регион Персидского залива был объявлен зоной интересов США, ради защиты которых Соединенные Штаты готовы пойти на применение вооруженной силы. В соответствии с «доктриной Картера», попытки любой державы установить свой контроль над регионом Персидского залива были заранее объявлены американским руководством посягательством на важные интересы США[2][3]. А ПРИМЕНЯЛИ? Very Happy А при Баптисте Клинтоне, так вообще началась интервенция против Югославии!
    БЕЛГРАД, 4 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Тамара Замятина и Николай Калинцев/. Британские солдаты, малюющие сейчас на бомбах для Югославии зловещее "пожелание" - "Счастливой Пасхи", наверно, не представляли, как глубоко они могут задеть генетическую память сербского народа, до сих пор не забывшего "кровавую Пасху" Второй мировой войны. Тогда, 16 апреля 1944 года, в день православной Пасхи авиация США и Великобритании обрушила на Белград и другие города Сербии и Черногории тысячи тонн бомб, проведя "ковровое бомбометание".
    КАК ВЫ БАПТИСТЫ ВО ЛЖИ СВОЕЙ ЗАПУТАЛИСЬ, ДАЖЕ ОЧЕВИДНОЕ НЕ ВИДИТЕ.
    2.Ну естественно вам же сейчас в армии служить запрещено, вот вы только и ПРИКАЗЫ ОТДАЁТЕ Very Happy
    3.и чё?
    4.Читали и чё, так ведь в Росии и Протестанты были и Католики и Униаты и всякие ведические культуры и т.д. Где в этой истории что Православные их убивали? А может быть это именно Протестанты делали? Very Happy
    У нас всё нормалёк, если видим врага то воюем!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Чт 04 Авг 2011, 11:49

    Пасмурнофф:
    //1. Да вы чё! а я то думал что при Баптисте Клинтоне не служили и Баптисте Картере тоже!
    23 января 1980 года Джимми Картер выступил с ежегодным посланием «О положении страны», в котором огласил новую внешнеполитическую доктрину. Регион Персидского залива был объявлен зоной интересов США, ради защиты которых Соединенные Штаты готовы пойти на применение вооруженной силы. В соответствии с «доктриной Картера», попытки любой державы установить свой контроль над регионом Персидского залива были заранее объявлены американским руководством посягательством на важные интересы США[2][3]. А ПРИМЕНЯЛИ? А при Баптисте Клинтоне, так вообще началась интервенция против Югославии!
    БЕЛГРАД, 4 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Тамара Замятина и Николай Калинцев/. Британские солдаты, малюющие сейчас на бомбах для Югославии зловещее "пожелание" - "Счастливой Пасхи", наверно, не представляли, как глубоко они могут задеть генетическую память сербского народа, до сих пор не забывшего "кровавую Пасху" Второй мировой войны. Тогда, 16 апреля 1944 года, в день православной Пасхи авиация США и Великобритании обрушила на Белград и другие города Сербии и Черногории тысячи тонн бомб, проведя "ковровое бомбометание".
    КАК ВЫ БАПТИСТЫ ВО ЛЖИ СВОЕЙ ЗАПУТАЛИСЬ, ДАЖЕ ОЧЕВИДНОЕ НЕ ВИДИТЕ.//-
    1.Вооще то мы писали о временах гражданской войны в США,а если говорить о сегодняшнем дне,то сегодня есть разные баптисты (как и православные). Одни служат,другие нет. Тем более слова какого то политика не приписывайте всей Церкви.
    Теперь,вы покажите доказательства того что бы баптисты кого нибудь насильно обращали в свою веру,как православные Киевскую Русь,Новгород,татар-кряшенов или мордву,ну или др. Вы не пишите того что подтвердить не можете.
    Пасмурнофф:
    //2.Ну естественно вам же сейчас в армии служить запрещено, вот вы только и ПРИКАЗЫ ОТДАЁТЕ//-
    Кто сказал?
    Пасмурнофф:
    //3.и чё?//-
    Ну и то. Не надо умничать.
    Пасмурнофф:
    //4.Читали и чё, так ведь в Росии и Протестанты были и Католики и Униаты и всякие ведические культуры и т.д. Где в этой истории что Православные их убивали? А может быть это именно Протестанты делали?//-
    Прочитайте ещё
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Пт 05 Авг 2011, 02:54

    Странник пишет:1.Вооще то мы писали о временах гражданской войны в США,а если говорить о сегодняшнем дне,то сегодня есть разные баптисты (как и православные). Одни служат,другие нет. Тем более слова какого то политика не приписывайте всей Церкви.
    Теперь,вы покажите доказательства того что бы баптисты кого нибудь насильно обращали в свою веру,как православные Киевскую Русь,Новгород,татар-кряшенов или мордву,ну или др. Вы не пишите того что подтвердить не можете.
    Пасмурнофф:
    2.Кто сказал?
    3.Прочитайте ещё

    1. Вот, вот и вы покажите о насильственном крещении Руси! Вот и подтвердитеVery Happy Про Новгород особенно покажите и т.д. Про политика и всю Церковь это вам надо заучить наизусть, а не писать прежде чё попало!
    А как происходит насильно, ведь насилие может происходить и под видом добра, когда человека так обработают что он готов на самоистязание, вот глупец, в начале думал правильно а потом его убедили, обманом или хитростью как змей Еву, и при неизменной действительности меняются его направления, а те и рады, вот и ещё один ИДИЁТ! Very Happy
    Вот посмотри, в России вы пишите: мы против войны в Югославии, в Америке вы же пишите: что за!. Для чего двойные стандарты? (и при этом можно говорить что это не насилие и т.д.) Вот таким вот обманом и происходит подмена а потом захват, Баптизм это религия ХИЩНИКА!
    3. Что сказал?
    4. Это вам надо прочитать и ещё раз!

    Поймаете несмышлёного и его парите, и ПРИГОВАРИВАЕТЕ ЭТО ИСТИНА! Жил себе человек не тужил и в ЕРЕСЬ ПОПАЛVery Happy
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Пт 05 Авг 2011, 11:31

    Пасмурнофф:
    //1. Вот, вот и вы покажите о насильственном крещении Руси! Вот и подтвердите Про Новгород особенно покажите и т.д. Про политика и всю Церковь это вам надо заучить наизусть, а не писать прежде чё попало! //-
    Крещение Руси Владимиром было насильным: летописные свидетельства
    Лаврентьевская летопись. Древний текст см:
    ПСРЛ, т.1, в.1, М., 1962; повторение изд. ПСРЛ, Л" 1926; или в кн. "Литература Древней Руси 1Х-ХП ев". М., 1978. Перевод Б. Кресеня.
    6488 (980). И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил кумиры на холме вне двора теремного: Перуна деревянного - главу серебряну, а ус злат, и Хорса-Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь... Владимир посадил Добрыню, дядю своего, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы новгородцы как богу <...>.
    Был же Владимир побежден похотью женскою, и вот какие были у него супруги: Рогнеда, которую посадил на Лыбеди <...>, от нее имел четырех сыновей: Изеслава, Мстислава, Ярослава, Всеволода, и две дочери; от гречанки имел - Святополка; от чехини - Вышеслава; от другой - Святослава и Мстислава; а от болгарыни -Бориса и Глеба, а наложниц у него было 300 - в Вышгороде, 300 - в Белгороде и 200 на Берестове <...>. И был он ненасытен в блуде, приводил к себе и замужних жен и растлял девиц. Был он такой же женолюбец, как и Соломон, ибо говорят, что у Соломона было 700 жен и 300 наложниц. Мудр он был, а в конце концов погиб. Этот же был невежда, а под конец обрел спасение.
    В год 6496 (988) пошел Владимир с войском на Корсунь, град греческий. <...> И послал к царям Василию и Константину, и так им передал: "Вот взял ваш город славный; слышал же то, что имеете сестру девою; если не отдадите ее за меня, то сотворю городу вашему (столице) то же, что и этому городу сотворил". И услышав это, они (Василий и Константин) опечалились, и послали ему весть, и так ответили: "Не пристало христианам выдавать жен за неверных. Если крестишься, то и ее получишь, и царство небесное примешь, и с нами единоверен будешь".
    <...> По божьему промыслу в это время разболелся Владимир глазами, и не видел ничего, и скорбел сильно, и не знал, что делать. И послала к нему царица (Анна) и передала: "Если хочешь избавиться от болезни сей, то крестись скорее; иначе не избудешь недуга сего". Услышав, Владимир сказал: "Если воистину исполнится это, то поистине велик будет бог христианский". И повелел крестить себя. Епископ же корсунский с царицыными попами, огласив, крестил Владимира. И когда возложил руку на него, тотчас прозрел он. Владимир же, ощутив свое внезапное исцеление, прославил бога: "Теперь узрел я бога истинного:"
    <...> После этого Владимир взял царицу и попов -корсунских с мощами святого Климента <...>, взял и сосуды церковные, и иконы на благословение себе. <...> Забрал и двух медных идолов, и четырех медных коней, что и сейчас стоят за церковью св. Богородицы. Корсунъ же отдал грекам как вено за царицу, а сам пришел в Киев. И когда пришел, повелел кумиры опрокинуть - одних изрубить, а других - предать огню. Перуна же повелел привязать к хвосту коня и волочить его с горы по Боричеву взвозу к Ручью, и приставил двенадцать мужей колотить его жезлами. Делалось это не потому, что дерево чувствует, но для поругания беса <:>. Вчера был чтим людьми, а сегодня поругаем. Когда влекли Перуна по Ручью к Днепру, оплакивали его неверные люди <...>. И, притащив, сбросили его в Днепр. И сказал Владимир сопровождающим: "Если он где пристанет, вы отпихивайте его от берега, до тех пор, пока не пройдет пороги, тогда лишь оставьте его". Они так и сделали, как он велел. Как только оставили его за порогами, так принес его ветер на мель, которую потом прозвали Перунья Мель, так она и до сего дня называется. Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не обратится кто завтра на реке - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - противен будет мне".
    Мазуринский летописец. ПСРЛ. т. 34, М., 1968. Перевод Б. Кресеня.
    6498 (992). Добрыня, Дядя Владимира, отправился в Великий Новгород, и все идолы сокрушил, и требища разорил, и многих людей крестил, и церкви воздвиг, и священников поставил по городам и селам новгородского предела. Кумира же Перуна посекли, и низвергли на землю, и, привязав веревки, повлекли его по калу, бив жезлами и топча. И в это время вошел бес в того бездушного кумира Перуна и в нем возопил, как человек: "О горе мне! Ох мне! Достался я немилостивым рукам". И сбросили его люди в реку Волхов и заповедали, чтобы никто его не перенял. Он" же, проплывая сквозь великий мост, ударил по мосту своей палицей и сказал: "Здесь пусть тешатся люди новгородские, вспоминая меня", и тут творили безумные люди многие годы, сходились в некие праздники и устраивали представления, и творили бои.
    Иоакимовская летопись. Древний текст в кн. Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 1963. Перевод Б. Кресеня.
    6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.
    Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей.
    Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание." Народ же оной страны, рассвирипев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.
    Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...> И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. <...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем.
    Лаврентьевская летопись. Перевод Б. Кресеня.
    6532 (1024). В тот же год восстали волхвы в Суздале, избивали они старую чадь по дьявольскому наущению и бесованью, говоря, что они прячут запасы. Был мятеж великий и голод по всей стране <...>. Ярослав же, услышав о волхвах, пришел к Суздалю; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи насылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не ведает за что".
    6779 (1071). <...> В те же времена пришел волхв, обольщенный бесом; придя в Киев, он говорил и то поведал людям, что на пятый год Днепр потечет вспять и что земли начнут меняться местами, что Греческая земля станет на место Русской, а Русская - на место Греческой, и прочие земли изменятся. Невежды слушали его, верные же смеялись, говоря ему: "Бес тобою играет на погибель тебе". Что и сбылось с ним: в одну из ночей пропал без вести.

    6579 (1071). Был голод в Ростовской области, и тогда восстали два волхва близ Ярославля <...>. И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то же время случилось прийти от Святослава собирающему дань Яню, сыну Вышатину <...>. Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: "Что же вам молвят боги?" Они же ответили: "Стать нам пред Святославом!" И повелел им Янь вложить рубли в уста и привязать их к мачте лодки и пустил их пред собою в ладье, а сам пошел за ними. Остановились на устье Шексны, и сказал им Янь: "Что же вам теперь боги молвят?" Они же ответили: "Так нам боги молвят: не быть нам живыми от тебя". И сказал им Янь: "То они вам правду поведали". <...> Они же, схватив их, убили их и повесили на дубе.
    6579 (1071) Такой волхв появился при Глебе в Новгороде; говорил людям, притворяясь богом, и многих обманул, чуть не весь город, уверяя, будто "все ведает и предвидит", и хуля веру христианскую, уверял, что "перейдет Волхов перед всеми". И был мятеж в городе, и все поверили ему и хотели погубить епископа. Епископ же взял крест и облекся в ризы, встал и сказал: "Кто хочет верить волхву, пусть идет за ним, кто же верует, пусть ко кресту идет". И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его пошли и встали около епископа, а люди все пошли за волхва. И начался мятеж великий между ними. Глеб же взял топор под плащ, подошел к волхву и спросил: "Ведаешь ли, что завтра утром случится и что сегодня до вечера?" - "Все предвижу". И сказал Глеб: "А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?" - "Чудеса великие сотворю", - сказал. Глеб же, вынув топор, разрубил волхва, и пал он мертв <...>.
    Никоновская летопись. ПСРЛ, т. 10., М., 1965; поет. Спб., 1862. Перевод Б. Кресеня.
    6735 (1227) Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели.

    Источник: ЛЕТОПИСНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НАСИЛИЯ.
    Http://kartinamira.info/conceptpower/422-kreschenie-rusi-vladimirom
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Пт 05 Авг 2011, 11:57

    Пасмурнофф:
    //А как происходит насильно, ведь насилие может происходить и под видом добра, когда человека так обработают что он готов на самоистязание, вот глупец, в начале думал правильно а потом его убедили, обманом или хитростью как змей Еву, и при неизменной действительности меняются его направления, а те и рады, вот и ещё один ИДИЁТ!//-
    Ну насчёт самоИстязания больше православным подходит,этот культ у вас развит,у нас всё по Писанию. Смирение есть смирение.
    Пасмурнофф:
    //Вот посмотри, в России вы пишите: мы против войны в Югославии, в Америке вы же пишите: что за!. Для чего двойные стандарты? (и при этом можно говорить что это не насилие и т.д.) Вот таким вот обманом и происходит подмена а потом захват, Баптизм это религия ХИЩНИКА! //-
    Это к вам более подходит. Это у вас войны то одабривают,если они вам выгодны,то отвергают,если они вам не выгодны. Да и согластна историческим фактам,это у ваших были военные походы для обращения неверных в вашу веру (доказательства приводились).
    Пасмурнофф:
    //3. Что сказал?//-
    Хдее?
    Пасмурнофф:
    //4. Это вам надо прочитать и ещё раз!
    Поймаете несмышлёного и его парите, и ПРИГОВАРИВАЕТЕ ЭТО ИСТИНА! Жил себе человек не тужил и в ЕРЕСЬ ПОПАЛ.//-
    Чего делать? Если не имееете подтверждений ваших слов,то и нелезте со своими репликами.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Пт 05 Авг 2011, 12:18

    Пасмурнофф:
    //1. Вот, вот и вы покажите о насильственном крещении Руси! Вот и подтвердите Про Новгород особенно покажите и т.д.//-
    Вот вам ещё;
    Известно, что первыми епископскими кафедрами, кроме Киева, была Новгородская, а также, возможно, Черниговская и Владимир-Волынская и Белгородская (ныне селение Белогородка под Киевом), Переяславская епархия.

    На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям[27] [28] [29].

    Согласно некоторым летописным свидетельствам[30], Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты[31].

    В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[32]. Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090)[33], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[34][35] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 06 Авг 2011, 08:36

    Странник пишет:1. В год 6496 (988) "Если не обратится кто завтра на реке - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - противен будет мне".

    2. 6498 (992). Добрыня, Дядя Владимира, отправился в Великий Новгород, и все идолы сокрушил, и требища.,,,,,, Иоакимовская летопись. Древний текст в кн. Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.
    ,,,,,,,,,,<...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем.

    3. 6532 (1024). В тот же год восстали волхвы в Суздале, избивали они старую чадь по дьявольскому наущению и бесованью, говоря, что они прячут запасы. Был мятеж великий и голод по всей стране <...>. Ярослав же, услышав о волхвах, пришел к Суздалю; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи насылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не ведает за что".
    6579 (1071). Был голод в Ростовской области, и тогда восстали два волхва близ Ярославля.
    6579 (1071) Такой волхв появился при Глебе в Новгороде; говорил людям, притворяясь богом, и многих обманул, чуть не весь город, уверяя, будто "все ведает и предвидит", и хуля веру христианскую, уверял, что "перейдет Волхов перед всеми". И был мятеж в городе, и все поверили ему и хотели погубить епископа. <...>.
    6735 (1227) Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели.

    Это языческая песня мне знакома:
    1. Затем послал Владимир по всему городу сказать: „Если не придет кто завтра на реку – будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, – будет мне врагом». Услышав это, с радостью пошли люди, ликуя и говоря: „Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре». На следующий же день вышел Владимир с попами Царицыными и Корсунскими на Днепр, и сошлось там людей без числа. Вошли в воду и стояли там одни до шеи, другие по грудь, молодые же у берега по грудь, некоторые держали младенцев, а уже взрослые бродили, попы же, стоя, совершали молитвы. Very Happy
    2. Это что касается ТАТИЩЕВА: Татищева история не сохранилась, но да ладно спишем на ваше незнание! А ответ очень прост, в начале, Олег убил Аскольда и Дира со всей их дружиною, за принятия Христианства, и опять насадил Язычество, при Владимире, читаем летопись: В год 6488 (980): Владимир посадил Добрыню, своего дядю, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы Новгородцы как богу. Был же Владимир побежден похотью, и были у него жены. Потом одумался и посмотрел что творится вокруг и вспомнил как жили они по Христиански и решил всё восстановить заново в Киеве его сильно любили но в Новгороде богатая партия нет, как и у вас написано: 6499 (991)- и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, то есть подняли мятеж!
    4. Избивали они старую чадь по дьявольскому наущению и беснованию, говоря, что они прячут запасы. Был мятеж великий и голод по всей стране <...>
    В год 6579 (1071). В те же времена пришел волхв, обольщенный бесом; придя в Киев, он рассказывал людям, что на пятый год Днепр потечет вспять и что земли начнут перемещаться, что Греческая земля станет на место Русской, а Русская на место Греческой, и прочие земли переместятся. Невежды слушали его, верующие же смеялись, говоря ему: „Бес тобою играет на погибель тебе». Что и сбылось с ним: в одну из ночей пропал без вести.
    Однажды во время неурожая в Ростовской области явились два волхва из Ярославля, говоря, что „мы знаем, кто запасы держит». И отправились они по Волге и куда ни придут в погост, тут и называли знатных жен, говоря, что та жито прячет, а та – мед, а та – рыбу, а та – меха. И приводили к ним сестер своих, матерей и жен своих. Волхвы же, мороча людей, прорезали за плечами и вынимали оттуда либо жито, либо рыбу и убивали многих жен, а имущество их забирали себе. И пришли на Белоозеро, и было с ними людей 300. В это же время случилось Яню, сыну Вышатину, собирая дань, прийти от князя Святослава; поведали ему белозерцы, что два кудесника убили уже много жен по Волге и по Шексне и пришли сюда. Янь же, расспросив, чьи смерды, и узнав, что они смерды его князя, послал к тем людям, которые были около волхвов, и сказал им: „Выдайте мне волхвов, потому что смерды они мои и моего князя». Они же его не послушали. Янь же пошел сам без оружия, и сказали ему отроки его: „Не ходи без оружия, осрамят тебя». . Они же кинулись на Яня, и один из них промахнулся в Яня топором. Янь же, оборотив топор, ударил того обухом и приказал отрокам рубить их. Они же бежали в лес и убили тут Янева попа. Янь же, войдя в город к белозерцам, сказал им: „Если не схватите этих волхвов, не уйду от вас весь год». Белозерцы же пошли, захватили их и привели к Яню. И сказал им: „Чего ради погубили столько людей?». Те же сказали, что „они держат запасы, и если истребим их, будет изобилие; если же хочешь, мы перед тобою вынем жито, или рыбу, или что другое». Янь же сказал: „,,,,,, Сказал им Янь: „Поистине прельстил вас бес; какому богу веруете?». Те же ответили: „Антихристу!». Он же сказал им: „Где же он?». Они же сказали: „Сидит в бездне». Сказал им Янь: „Какой это бог, коли сидит в бездне? Это бес, а Бог на небесах, восседает на престоле, славимый ангелами, которые предстоят ему со страхом и не могут на него взглянуть. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Янь же повелел бить их и выдергивать им бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь». Он же сказал им: „Если вас пущу, то плохо мне будет от Бога, если же вас погублю, то будет мне награда». И сказал Янь гребцам: „У кого из вас кто из родни убит ими?». Они же ответили: „У меня мать, у того сестра, у другого дочь». Он же сказал им: „Мстите за своих». Они же, схватив, убили их и повесили на дубе: так отмщение получили они от Бога по правде! .
    И был мятеж в городе, и все поверили ему и хотели погубить епископа. Епископ же взял крест и облекся в ризы, встал и сказал: "Кто хочет верить волхву, пусть идет за ним, кто же верует, пусть ко кресту идет". И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его пошли и встали около епископа, а люди все пошли за волхва. И начался мятеж великий между ними.

    А ГДЕ КРЕЩЕНИЕ АААА? Вы что решили написать Криминальную историю России, вам батенька надо работать в газете! Браво!

    Баптист-евангелист нанес предпринимателю 56 ножевых ударов
    20 февраля 2002 г.
    В подмосковной Балашихе за убийство местного предпринимателя Сергей Яшина задержан баптист-евангелист Алексей Рогов. Как отмечают оперативники, преступление было совершено с особой жестокостью. "Богобоязненный" Рогов нанес своей жертве более пятидесяти ножевых ранений.
    Предприниматель не хотел принимать вашу веру! Laughing

    Лилия Субин
    Присяжные вынесли обвинительный вердикт по делу бывшего священнослужителя-баптиста, обвиненного в убийстве собственной жены, сообщает Associated Press. Как выяснилось на процессе, Мэтт Бейкер (Matt Baker), которому сейчас 38-лет, в 2006 году накормил супругу снотворным и задушил ее подушкой, а затем сфабриковал предсмертную записку, чтобы выдать произошедшее за самоубийство.

    АААА это она не хотела принимать ваше Крещение, а то приняла бы, и жила!
    Very Happy

    Вы возьмите хоть одну летопись и дочитайте до конца! А берёте с языческих сайтов, это вам совет.


    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 06 Авг 2011, 08:56

    Странник пишет:1.Ну насчёт самоИстязания больше православным подходит,этот культ у вас развит,у нас всё по Писанию. Смирение есть смирение.
    2.Это к вам более подходит. Это у вас войны то одабривают,если они вам выгодны,то отвергают,если они вам не выгодны. Да и согластна историческим фактам,это у ваших были военные походы для обращения неверных в вашу веру (доказательства приводились).
    3.Чего делать? Если не имееете подтверждений ваших слов,то и нелезте со своими репликами.

    1. В начале лапша на уши а потом естественно смирение! Very Happy
    2. Ага! А знаешь как будет звучать история Америки с того сайта где черпаешь свою инфу? Вот пример: возьмём поступки Президента Америки Трумен и притом Баптиста! D
    И жил пророк и имя ему Трумен, вот один раз ночью нашло на него исступление и услышал глас с неба, и приказ Бога уничтожь Японцев, ненавидит душа моя их! И вот послал пророк Ангела небесного и встал на молитву и сказал: Да покарает их Господь Бог мой, Бог Израйлев, как в древние времена, когда Евреи уничтожали всех неверных, Филистимлян, Амореев и т.д. И по молитвам Трумена открылось небо и упала бомба и отверзлась земля и поглотили она все 250 тысяч душ, за неверность Богу Баптизма! Браво!
    3. Я сейчас читаю рабовладельчество в Америке и наткнулся на интересную инфу. Так там конкретно написано что Церкви Баптистские покупали рабов и использовали их для проповеди Благовестия для чёрных, так как те их презирали, да и притом не брезговали их трудом от которого те очень быстро мёрли! И притом кричали свобода человека, вера и т.д. До чего Баптистов довела нажива. Браво!
    А знаешь что монополия на в воз рабов в начале было у Голландии, которую в своё время полюбили Баптисты. И где осуждение, ни одного а почему? Так ведь вы этим и занимались!


    Последний раз редактировалось: pasmurnoff (Сб 06 Авг 2011, 17:09), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 06 Авг 2011, 09:33

    Странник пишет:1.Известно, что первыми епископскими кафедрами, кроме Киева, была Новгородская, а также, возможно, Черниговская и Владимир-Волынская и Белгородская (ныне селение Белогородка под Киевом), Переяславская епархия.

    На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям[27] [28] [29].

    Согласно некоторым летописным свидетельствам[30], Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты[31].

    В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[32].

    1. А вот вам ещё: Экспансию Баптизма России ещё предстоит пережить, как и монголов!

    Вязники, 16 июня 2006 г.
    Вязниковская община евангельских христиан-баптистов несколько лет устраивала отдых в летнем лагере для детей из малообеспеченных семей.
    На протяжении нескольких лет баптисты устраивали на базе отдыха «Турист» под Вязниками летний лагерь «Глория». Два года он не работает, а брожения вокруг него не кончаются.
    Очевидцы говорят, когда лагерь съехал, взору православных предстали русские кресты, изображенные в виде мишеней для стрельбы из лука или малокалиберной винтовки.

    2. Именно так произошло летом 1989 года, когда группой баптистов был захвачен храм Покрова Пресвятой Богородицы (ул. Боровая 50). Laughing
    10 лет на наших глазах, при попустительстве властей, творится святотатство! Снова оскверняется врагами Единой Святой Соборной Апостольской Церкви. До коле терпеть нам, православным русским людям творимое зло и беззаконие? Как они вообще могут приближаться к храму Пречистой Девы, которую они отвергают и поносят?

    3.Труды Киевской Духовной Академии", 1886 г., октябрь, с. 264-265)- "Личные несогласия были забыты. Ненависть к православной Церкви объединила сектантов, и они сплоченной массой наступали" Very Happy

    Епископ Долмат в письме к Херсанскому губернатору сообщал: ,,,,,,Баптисты не только стараются совращать православных при встречах, но даже врываются в дома их, понося православие в самых унизительных выражениях(к стати мне прабабка рассказывала что комсомольцы после революции врывались в дома именно к Православным и срывали иконы, плевали на них, топтали, как это напоминает то что вы делали до революции, скорее те комсомольцы, до, были БАПТИСТАМИ)"32. В Трудах Киевской Духовной Академии за 1836 год читаем следующее: "В последнее время все чаще и чаще приходится встречаться с фактами, где фанатизм ..... проявляется не только в отношении к предметам, почитаемым православною Церковью, но и в отношении к самим православным христианам и, в частности, к пастырям Церкви. Особенно возмутительный в этом отношении факт передан в № 9 "Киевский Епархиальных Ведомостях" за настоящий год. Повсюду, где только совершается крестный ход, похоронная процессия и пр. церковные торжества, .... везде посылают своих агентов, чтобы они насмехались над церковной святыней, глумились над православными. ("Труды Киев. .Дух. Акад*" 1886 г., ноябрь, стр. 532.

    4. А вот самое интересное: "Братский Вестник" за 1947 г. сообщает, что "за этот период... баптистское движение возросло до огромных размеров и в большей степени, чем за все предыдущие годы. Движение охватило не только русский народ, но и др. народности, населяющие Советский Союз (армян, грузин, осетин и мн. другие" 47).
    Православных Священников уничтожают с 1917г а Баптисты растут, кто же уничтожал Православных? Very Happy

    К 1941 году в стране осталось всего 85 священников и половину возвратили из Гулага а Баптистов стало много, а почему, да потому что вы помогали строить революцию и уничтожать Православных. Истинное ваше лицо нам ещё предстоит увидеть!

    Сидел бы лучше и молчал! Я вот сейчас вашей историей и занялся вплотную, могу точно сказать что где-то через год соберу много инфы, я только начал читать о вас, а уже волосы дыбом!

    Да вам стоит прочитать самому Новгородскую летопись! А там очень интересного много!


    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Вс 07 Авг 2011, 02:42

    Пасмурнофф:
    //1. А вот вам ещё: Экспансию Баптизма России ещё предстоит пережить, как и монголов!
    Вязники, 16 июня 2006 г.
    Вязниковская община евангельских христиан-баптистов несколько лет устраивала отдых в летнем лагере для детей из малообеспеченных семей.
    На протяжении нескольких лет баптисты устраивали на базе отдыха «Турист» под Вязниками летний лагерь «Глория». Два года он не работает, а брожения вокруг него не кончаются.
    Очевидцы говорят, когда лагерь съехал, взору православных предстали русские кресты, изображенные в виде мишеней для стрельбы из лука или малокалиберной винтовки. //-
    Шо за экспансия,си та? Бред вашей пропоганды мне не интересен,так как это противо естественно природе баптистов. Тем более что бы огнестрельным оркжием пользовались.
    Пасмурнофф:
    //2. Именно так произошло летом 1989 года, когда группой баптистов был захвачен храм Покрова Пресвятой Богородицы (ул. Боровая 50).
    10 лет на наших глазах, при попустительстве властей, творится святотатство! Снова оскверняется врагами Единой Святой Соборной Апостольской Церкви. До коле терпеть нам, православным русским людям творимое зло и беззаконие? Как они вообще могут приближаться к храму Пречистой Девы, которую они отвергают и поносят?//-
    Ещё один бред пропоганды. Был храм переданный ВСЕХБ советскими властями,но не как не захват,в отличии от того как православные поступали по отношению к баптистам и др. христианам.
    Пасмурнофф:
    //ды Киевской Духовной Академии", 1886 г., октябрь, с. 264-265)- "Личные несогласия были забыты. Ненависть к православной Церкви объединила сектантов, и они сплоченной массой наступали"
    Епископ Долмат в письме к Херсанскому губернатору сообщал: ,,,,,,Баптисты не только стараются совращать православных при встречах, но даже врываются в дома их, понося православие в самых унизительных выражениях(к стати мне прабабка рассказывала что комсомольцы после революции врывались в дома именно к Православным и срывали иконы, плевали на них, топтали, как это напоминает то что вы делали до революции, скорее те комсомольцы, до, были БАПТИСТАМИ)"32. В Трудах Киевской Духовной Академии за 1836 год читаем следующее: "В последнее время все чаще и чаще приходится встречаться с фактами, где фанатизм ..... проявляется не только в отношении к предметам, почитаемым православною Церковью, но и в отношении к самим православным христианам и, в частности, к пастырям Церкви. Особенно возмутительный в этом отношении факт передан в № 9 "Киевский Епархиальных Ведомостях" за настоящий год. Повсюду, где только совершается крестный ход, похоронная процессия и пр. церковные торжества, .... везде посылают своих агентов, чтобы они насмехались над церковной святыней, глумились над православными. ("Труды Киев. .Дух. Акад*" 1886 г., ноябрь, стр. 532.//-
    Это очередная чернуха от РПЦ так как баптисты испытывали не меньшые гонения от советов,а то и большие ели сравнивать по количеству нанесёного вреда.
    Пасмурнофф:
    //4. А вот самое интересное: "Братский Вестник" за 1947 г. сообщает, что "за этот период... баптистское движение возросло до огромных размеров и в большей степени, чем за все предыдущие годы. Движение охватило не только русский народ, но и др. народности, населяющие Советский Союз (армян, грузин, осетин и мн. другие" 47).
    Православных Священников уничтожают с 1917г а Баптисты растут, кто же уничтожал Православных?
    К 1941 году в стране осталось всего 85 священников и половину возвратили из Гулага а Баптистов стало много, а почему, да потому что вы помогали строить революцию и уничтожать Православных. Истинное ваше лицо нам ещё предстоит увидеть!
    Сидел бы лучше и молчал! Я вот сейчас вашей историей и занялся вплотную, могу точно сказать что где-то через год соберу много инфы, я только начал читать о вас, а уже волосы дыбом!
    Да вам стоит прочитать самому Новгородскую летопись! А там очень интересного много!//-
    Собирай,собирай. Мож глупости писать перестанеш. Христиан в рании векк гнали,но при этом их общины росли,вот так и мы.
    Вас разозлила та информация что я выложыл,но она взята не из баптистких источников,её выдал православный свящеенник,а не я. Волосы дыбом? От чего? От больной фантазии ваших пропагондистов? Учитесь давать честную информацию о других исповеданиях.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Вс 07 Авг 2011, 15:18

    Странник пишет:1.Шо за экспансия,си та? Бред вашей пропоганды мне не интересен,так как это противо естественно природе баптистов. Тем более что бы огнестрельным оркжием пользовались.
    2.Ещё один бред пропоганды. Был храм переданный ВСЕХБ советскими властями,но не как не захват,в отличии от того как православные поступали по отношению к баптистам и др. христианам.
    3. Это очередная чернуха от РПЦ так как баптисты испытывали не меньшые гонения от советов,а то и большие ели сравнивать по количеству нанесёного вреда.
    4.Собирай,собирай. Мож глупости писать перестанеш. Христиан в рании векк гнали,но при этом их общины росли,вот так и мы.
    Вас разозлила та информация что я выложыл,но она взята не из баптистких источников,её выдал православный свящеенник,а не я. Волосы дыбом? От чего? От больной фантазии ваших пропагондистов? Учитесь давать честную информацию о других исповеданиях.

    1. Ага, просто пропаганда! Баптист Трумен скинул бомбу и всё нет 250тыс жителей, так просто без выстрела! Ну а потом естественно пропаганда о могуществе Баптистского оружия возмездия, Хайль Трумен. Браво! Это же так естественно!
    2. Да чепуха, очередная пропаганда от баптистов! Very Happy
    3. Испытывали а то и большие, и о чудо неизвестно откуда на тебе и увеличились! Да вы батенька сказочник! Very Happy Если они есть значит должно быть меньше но не как не больше. Вот вам задача, очень простая: У Красноармейца три пули и три Баптиста, после трёх выстрелов им в голову сколько после этого будет верующих? Very Happy
    4. Вы историю плохо знаете! Я то её не хорошо знаю но в вашем случае совсем худо! Они росли медленно, после очередных гонений, исчезали почти в ноль! Или вы считаете что все Ереси это Истина? Very Happy
    Всё правильно, Православные правду пишут, а Баптисты её пытаются скрыть, вот идёт Баптист улыбка до ушей а сзади трупный след, вот мы на этот след и смотрим и изучаем, хоть вам это и не нравится это ФАКТ!
    Собираю, собираю, даже очень интересно! Как сказка про вас тает на глазах!
    Я так и не пойму , А ЗАЧЕМ БАПТИСТЫ ДА И ЕЩЁ ХРИСТИАНЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛИ ИНДЕЙЦЕВ? НЕГРОВ ИЗ АМЕРИКИ? БЕЛЫХ?. Что ВСПОМНИЛИ В,З язычество ЕВРЕЕВ? Very Happy
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Пн 08 Авг 2011, 06:04

    Пасмурнофф:
    //1. Ага, просто пропаганда! Баптист Трумен скинул бомбу и всё нет 250тыс жителей, так просто без выстрела! Ну а потом естественно пропаганда о могуществе Баптистского оружия возмездия, Хайль Трумен. Это же так естественно!//-
    С какого перепугу Трумен баптистам стал?
    Пасмурнофф:
    //2. Да чепуха, очередная пропаганда от баптистов!//-
    Вот так всегда.
    Пасмурнофф:
    //3. Испытывали а то и большие, и о чудо неизвестно откуда на тебе и увеличились! Да вы батенька сказочник! Если они есть значит должно быть меньше но не как не больше. Вот вам задача, очень простая: У Красноармейца три пули и три Баптиста, после трёх выстрелов им в голову сколько после этого будет верующих? //-
    А как насчёт Первоапостольской Церкви? Её так же несчщадно приследовали,но она увеличилась.
    Пасмурнофф:
    //4. Вы историю плохо знаете! Я то её не хорошо знаю но в вашем случае совсем худо! Они росли медленно, после очередных гонений, исчезали почти в ноль! Или вы считаете что все Ереси это Истина?//-
    Согласен что росли медленно,но и у нас тоже восстановление медлено происходит.
    Пасмурнофф:
    //Всё правильно, Православные правду пишут, а Баптисты её пытаются скрыть, вот идёт Баптист улыбка до ушей а сзади трупный след, вот мы на этот след и смотрим и изучаем, хоть вам это и не нравится это ФАКТ!//-
    Вот и пример лицемерия.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор pasmurnoff Пн 08 Авг 2011, 06:56

    Странник пишет:1.С какого перепугу Трумен баптистам стам.
    2.Вот так всегда.
    3.А как насчёт Первоапостольской Церкви? Её так же несчщадно приследовали,но она увеличилась.
    4.Вот и пример лицемерия.

    1. А вы о нём почитайте, его биографию!
    2. Вы же сами это пишите и тем не довольны? Тогда не пишите!
    3. Ага, особенно она увеличилась при Константине! Very Happy
    Давайте попробуем решить ещё одну задачу, как я вижу та была вам не по зубам! Вот были гонения на РПЦ в 1917г и от нас осталось к 1941г скажем 85человек от Буддистов вообще ни чего не осталось их убивали вместе со священнослужителя вместе с семьёй, впрямь до 3-го колена! И они не увеличивались! А Баптисты к 1947г составляют большинство, ну впрямь загадка какая-то! Very Happy
    На вас гонений таких, просто не было, были единичные случаи и всё, от которых вы раздуваете страшную трагедию!
    Если бы вы взяли хоть один учебник по истории Православной Церкви то увидели что скажем в гонениях Диоклетиана, так она почти совсем исчезла (при этом гонении от Православия отказалось более 90% верующих), или возьми историю КАТАКОМБНИКОВ! А после гонений опять от меньшего числа и т.д.! А то что сейчас в мире, это не Христианство, это торжество ЕРЕСИ! О чём и было написано в Апокалипсисе! Грядёт второй мессия Laughing
    4. Ну вот наконец вы признали свои ошибки, похвально!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Пн 08 Авг 2011, 07:45

    Пасмурнофф:
    //1. А вы о нём почитайте, его биографию!//-
    Даже если он и баптист,то это Церкви не как не касается. Церковь не давала приказа уничтожать города вместе с детьми.
    Пасмурнофф:
    //2. Вы же сами это пишите и тем не довольны? Тогда не пишите!//-
    И что же я написал? Я пропоганду вроде не трогал.
    Пасмурнофф:
    //3. Ага, особенно она увеличилась при Константине!//-
    Или во времена Реформации?. афтор
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Священник Глеб Якунин           Подлинный лик московской патриархии - Страница 3 Empty Re: Священник Глеб Якунин Подлинный лик московской патриархии

    Сообщение автор Странник Божий Пн 08 Авг 2011, 07:55

    Пасмурноф:
    //Давайте попробуем решить ещё одну задачу, как я вижу та была вам не по зубам! Вот были гонения на РПЦ в 1917г и от нас осталось к 1941г скажем 85человек от Буддистов вообще ни чего не осталось их убивали вместе со священнослужителя вместе с семьёй, впрямь до 3-го колена! И они не увеличивались! А Баптисты к 1947г составляют большинство, ну впрямь загадка какая-то!//-
    А как ваши до 17_го года всех приследовала?
    Пасмурнофф:
    //На вас гонений таких, просто не было, были единичные случаи и всё, от которых вы раздуваете страшную трагедию!
    Если бы вы взяли хоть один учебник по истории Православной Церкви то увидели что скажем в гонениях Диоклетиана, так она почти совсем исчезла (при этом гонении от Православия отказалось более 90% верующих), или возьми историю КАТАКОМБНИКОВ! А после гонений опять от меньшего числа и т.д.! А то что сейчас в мире, это не Христианство, это торжество ЕРЕСИ! О чём и было написано в Апокалипсисе! Грядёт второй мессия//-
    Вы бы ещё Тальберга посоветовали. :ну та даёш:
    Я вам так же могу посоветовать наших историков. Very Happy

      Текущее время Чт 21 Ноя 2024, 20:48