ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


+4
Apolos
Вестник
Странник Божий
Celesta
Участников: 8

    Крещение


    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 11:17

    Странник пишет:Безгрешным я себя не считаю, но ещё раз вам говорю: есть разница между осознаном грехом и неосознаным. Например: можно осознано идти на грабёж, а можно нечаянно,не специально взять чужое.И то,и другое грех,но ответственность разная.

    Вы все уходите от прямого вопроса, и так: ВЫ ЗНАЛИ ЧТО ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ НО СДЕЛАЛИ?
    Ну кто смелый, кто может прямо признать что это с ним происходит АААААА?
    Скажем ОСУЖДЕНИЕ: естественно вы понимаете что этого делать нельзя, но раз и произошло, а потом идёте и понимаете что сделали, а ведь до этого ОСОЗНАВАЛИ! Тоесть если человек грех до совершения ОСОЗНАВАЛ, то он совершён по воле, а не так как вы пишете: я нея, моя хата скраю, не помню и всё, значит не осознанно, значит не засчитывается, прям как в лотерею играете! lol!
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty О грехе

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 11:36

    Странник пишет:Безгрешным я себя не считаю, но ещё раз вам говорю: есть разница между осознаном грехом и неосознаным. Например: можно осознано идти на грабёж, а можно нечаянно,не специально взять чужое.И то,и другое грех,но ответственность разная.

    Ваше мышление ЮРИДИЧЕСКОЕ или ФАРИСЕЙСКОЕ оченивающее себя только в доле, неееее это не Христианство! Проблема ваша в том что в ЕХБ был оторгнут опыт АСКЕТИЗМА, а ведь аскеты прошли все низы греха и себя испытывали а разных условиях. Вы пишете идти Осознанно, вы не правильно выразились, осознанным тоже считается, если человек отвлёкся или забыл, это тоже осознанный. Если бы он вообще не знал то другое дело, но бит будет тоже, не знание закона не освобождает от ответственности. Вы забыли понятие СОВЕРШЕННЫЙ, если вы нет! то вам как ни крути придётся грешить и притом ОСОЗНАННО! А ведь сказанно в Писании: Что у СОВЕРШЕННЫХ НАВЫКОМ ОБУЧЕННЫХ ОТЛИЧАТЬ ДОБРО ОТ ЗЛА!
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 11:38

    Странник пишет:Осознаный грех- это тот грех, который появился в резултате его целенаправленного сотворения или поиска,а есть также грех к смеруд,а есть не к смерти 1Иоан.5:16-17

    Осознанный грех может придти в результате его совершения, вы ведь до его свершения, ОСОЗНАВАЛИ, А ЕСЛИ ОСОЗНАВАЛИ ТО ПОЧЕМУ СОВЕРШИЛИ?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 13:20

    Грех-это и юридическое правонарушение закона и болезнь человеческой природы. Юридизмы греха- Быт.2:15-17; 3:1-24; Втор.11:1-32; Откр.20:11-15 Есть и другие места Писания
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 13:24

    Да,вы бы уточнили что вы сам подразумеваете под словом Совершенные. По вашему это кто? Просто я могу не правельно поняв вопрос,поспешно, неправельно ответить
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 13:31

    Я вас сначало понял что,вы подразумеваете совершенно безгрешных людей,но ввиду приведённого вами текста вижу что вы имели нечто иное
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Кому много дано,с того много и спроситься,а кому мало дано, с того мало и спросисься

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 13:56

    Лука.12:47-48!, вот Божъя милость по отношению к согрешившему. Из этого места видим что Бог судит нас согластно нашим дарованиям или нашим способностям
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 14:19

    В Матф.19:13-15,Марк.10:13-16, Луке.18:15-17 как Иисус благословлял детей и при этом сказал что таковых есть Царство Божие, но не как не крестил их. Они уже в Царстве Божием,так как имея греховную проказу они всё же безвинные дети
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 14:48

    Странник пишет:В Матф.19:13-15,Марк.10:13-16, Луке.18:15-17 как Иисус благословлял детей и при этом сказал что таковых есть Царство Божие, но не как не крестил их. Они уже в Царстве Божием,так как имея греховную проказу они всё же безвинные дети

    В нимательней, ТАКОВЫХ, но не детей! Так что они не в Царствии Божием!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 15:13

    Таковых каковых? Там речь идёт конкретно,о детях.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 15:39

    Странник пишет:Таковых каковых? Там речь идёт конкретно,о детях.

    таковых а не детей и добавляет если не будете как дети. А как они приходят ко Христу если вы их не крестите? Азачем тогда нужно крещение? я ведь уже это задавал!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 16:14

    Дети приходят ко Христу через благословение, научение и возростания в вере.В крещении мы умираем для греха и воскресаем для святости (это если кратко)
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 16:23

    Я вам уже писал что существтет три(3) вида крещения: Духом Святым, водой и огненое крещение (тоесть скорби). Вам повторять всё наново?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 16:24

    Странник пишет:Дети приходят ко Христу через благословение, научение и возростания в вере.В крещении мы умираем для греха и воскресаем для святости (это если кратко)

    Вот именно что только через Крещение мы умираем для греха, а дети не умерли, значит во грехе и идут в Ад! Вот это и есть не пускать ко Христу, а вообще то Христос не Крестил! а раз не крестил значит по вашей логике нужно БЛАГОСЛОВЕНИЕ?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 16:49

    Странник пишет:Я вам уже писал что существтет три(3) вида крещения: Духом Святым, водой и огненое крещение (тоесть скорби). Вам повторять всё наново?

    Крещение одно, Христос говорит: кто не родится от воды И Духа не войдёт в Царствие Божие. Союз И в Русском языке служит объединением а не разделением. Вы наверное что-то не поняли! И в предложении Христа и где нет КРЕЩЕНИЕ В СКОРБЬ, ВЫ УЖ ИЗВИНИТЕ НО ЭТО ВЫДУМКА!
    Дети не родились ни так ни сяк, поэтому не входят!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 18:03

    Во первых,за что вы несогрешивших детей в ад отправляете? Во-вторых,я вам писал что "вкратце я пишу".Так как водное крещение символезирует то что происходис при крещении Духом и третье,хватит писать крикливые тексты!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 18:10

    Вот вы можете у новорожденного проверить возрождение от Духа?Ведь они не воруют,не блудят,не убивают.Да и Бога рады славить,если бы понимали Кто Он. За что же их в ад???
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 18:11

    Странник пишет:Во первых,за что вы несогрешивших детей в ад отправляете? Во-вторых,я вам писал что "вкратце я пишу".Так как водное крещение символезирует то что происходис при крещении Духом и третье,хватит писать крикливые тексты!

    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    (Иоан.3:3)
    16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    (Мар.16:16)
    ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ С ПИСАНИЕМ? это ваши проблемы!
    Вы пишете: дети веровать не могут, так, так! читай выше- не будет веровать, осужден будет!
    Так они не только по вашим словам веровать не могут а ещё худшее, вы их крестится не пускаете, читай выше:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    (Иоан.3:5)
    Так что не кричите, а то распугаете всех посетителей! Laughing
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 18:15

    Странник пишет:Вот вы можете у новорожденного проверить возрождение от Духа?Ведь они не воруют,не блудят,не убивают.Да и Бога рады славить,если бы понимали Кто Он. За что же их в ад???

    Апостолы тоже этого не делали, так однако же писали что грешат и что? Я у себя проверить возрождение от Духа не могу, а чё говорить о других. А как вы определяете возрождение?
    Видишь ли, Дух у детей понимает кто Бог, потом только забывает!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 18:28

    Ну я не кричу.О крещении верующих я вам тексты и раньше писал, только как вы их или кого то ещё проверите? Не по плодам ли веры? Да и об апостольском возрождении мы судим по их плодам.Они имели возможность согрешить,но их новая природа этого не делала
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 18:33

    И говоря о детях вы уточните их возрастной ценз.Вы новорожденных и детишек 3-5 лет различаете?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 18:34

    Странник пишет:Ну я не кричу.О крещении верующих я вам тексты и раньше писал, только как вы их или кого то ещё проверите? Не по плодам ли веры? Да и об апостольском возрождении мы судим по их плодам.Они имели возможность согрешить,но их новая природа этого не делала

    вы противоречите Павлу 15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
    (Рим.7:15)
    Он пишет свой опыт, и он ему говорит что он не понимает и задаёт вопрос! Если Крещение есть освобождение от греха то дети под грехом, а значит Царствия им не видать, ну если вы их конечно крестите то у них появится шанс! А пока..... это всё не о чём! Писание пишет все родились по грехом.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 18:34

    Странник пишет:И говоря о детях вы уточните их возрастной ценз.Вы новорожденных и детишек 3-5 лет различаете?

    8 дней от роду!
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 18:40

    Вы различаете грехи к смерти и грехи не к смерти?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор pasmurnoff Сб 22 Янв 2011, 18:42

    Странник пишет:Вы различаете грехи к смерти и грехи не к смерти?

    вы хотите сказать что можно творить грех? тогда зачем нужен Христос?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Крещение - Страница 6 Empty Re: Крещение

    Сообщение автор Странник Божий Сб 22 Янв 2011, 18:58

    pasmurnoff пишет:
    Странник пишет:Вы различаете грехи к смерти и грехи не к смерти?
    вы хотите сказать что можно творить грех? тогда зачем нужен Христос?
    Я пока задал вам вопрос

      Текущее время Пт 22 Ноя 2024, 09:39