Крещение

Я вам советую задать в поисковик "Первородный грех" и вы увидете,что вы не совсем правы. Понятие "первородного греха" и "личностного греха" разняться.Вы Википедию зайдите,там православные похоже писали

Странник пишет:Я вам советую задать в поисковик "Первородный грех" и вы увидете,что вы не совсем правы. Понятие "первородного греха" и "личностного греха" разняться.Вы Википедию зайдите,там православные похоже писали

Вы какойто странный, всё время юлите! Почему? Я ведь не со стенкой разговариваю!
Вам было столько заданно вопросов, и нет ответов, вы не знаете как отвечать?
Интересная у нас тогда будет беседа, вы задаёте вопросы а я вам в ответ поищите на Гугле!
Вы в состоянии вести диалог по этой теме или нет?
А то я получается зря трачу время!

Посредством "первородного греха" в мир вошли болезни, страдания,смерть. Крещение от них не избавляет. Оно смывает наши, личные грехи пред Богом и показывает нашу смерть для мира и воскресение для Небесного Царства

Я просто не успеваю отвечать.

:study: Чтобы крестить людей (даже младенцев),их надо научить вероучению- Матф.28:19, Марк.16:15 (проповедь это так же научение), Деян.8:26-31!-35!, Деян.17:11-12

У них должна быть вера- Марк.16:16, Деян.8:36?-37!-38

А веру спасительную видно по делам или плодам веры. Если видно Рождение Свыше,если человек стремиться к святости,то крестить можно

Новорожденных крестить нельзя,так как их нельзя научит и у них не видно плодов веры во Христа. У новорожденных нет веры в Господа Рим.10:2-3-6!-9-13, 14-21. Здесь видно что спасает личная вера,а не чужая

Странник пишет: :study: Чтобы крестить людей (даже младенцев),их надо научить вероучению- Матф.28:19, Марк.16:15 (проповедь это так же научение), Деян.8:26-31!-35!, Деян.17:11-12

Я же у вас спрашивал с чего вы взяли что младенцы не понимают? Скажем говорите вы о вере ему!
Где в писании о том что младенцы не понимают?

Странник пишет:Новорожденных крестить нельзя,так как их нельзя научит и у них не видно плодов веры во Христа. У новорожденных нет веры в Господа Рим.10:2-3-6!-9-13, 14-21. Здесь видно что спасает личная вера,а не чужая

Прокоментируйте вот это:25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
(Матф.11:25)
Коли Бог может открыть, значит они воспринимают не так ли?

Странник пишет:У них должна быть вера- Марк.16:16, Деян.8:36?-37!-38

25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
(Матф.11:25)

Странник пишет:Новорожденных крестить нельзя,так как их нельзя научит и у них не видно плодов веры во Христа. У новорожденных нет веры в Господа Рим.10:2-3-6!-9-13, 14-21. Здесь видно что спасает личная вера,а не чужая

А вот по личной вере родителей крестить можно? и есть ли в писании похожие примеры?

Странник пишет:Посредством "первородного греха" в мир вошли болезни, страдания,смерть. Крещение от них не избавляет. Оно смывает наши, личные грехи пред Богом и показывает нашу смерть для мира и воскресение для Небесного Царства

Сейчас вопросы не о том! по приведённым примерам видно что дети рождаются во грехах, как сказал Иов: кто родился от нечистого не один!. Так что вы не правы. Если крешение омытие от грехов, значит логичнее стоит утверждать что они у него были до КРЕЩЕНИЯ!

Странник пишет:А веру спасительную видно по делам или плодам веры. Если видно Рождение Свыше,если человек стремиться к святости,то крестить можно

Мне хотелось бы вам задать один вопрос: что будет после смерти с не крещёнными младенцами?

Странник пишет:Посредством "первородного греха" в мир вошли болезни, страдания,смерть. Крещение от них не избавляет. Оно смывает наши, личные грехи пред Богом и показывает нашу смерть для мира и воскресение для Небесного Царства

Заблуждение профессора А.И.Осипова. Если быть предельно точным, то Крещение избавляет от прародительского проклятия за грехи (Рим 6, 6-7;8, 1-2).

Этот термин "прародительское проклятие" вполне библейский. "Первородный грех" - это термин средневекового католического богословия. Святые отцы православия именовали проклятие иначе "изначальное (прародительское) повреждение". Впрочем, как ни называй, а суть одна.

Apolos пишет:

Странник пишет:Посредством "первородного греха" в мир вошли болезни, страдания,смерть. Крещение от них не избавляет. Оно смывает наши, личные грехи пред Богом и показывает нашу смерть для мира и воскресение для Небесного Царства

Заблуждение профессора А.И.Осипова. Если быть предельно точным, то Крещение избавляет от прародительского проклятия за грехи (Рим 6, 6-7;8, 1-2).

Этот термин "прародительское проклятие" вполне библейский. "Первородный грех" - это термин средневекового католического богословия. Святые отцы православия именовали проклятие иначе "изначальное (прародительское) повреждение". Впрочем, как ни называй, а суть одна.

Как вы думаете Аполос Младенцы могут веровать, даже не двигаясь и не разговаривая?25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
(Матф.11:25)
15 Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову! - вознегодовали
16 и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?
(Матф.21:15,16)

По вере родителей крестить нельзя.Крещение это личностное действие

Вы уже православному профессору богословия не верите? Чудно, чудно. Младенци, грудные дети- раз уж они могут хвалить, то значит,они могут говорит. Если вспомнить что у евреев малышей кормили грудью до 4-5 лет и они ещё,и говорят. Это дети от 2 до 5 лет.

А как заметил Осипов А.И., таких крестить можно (если только их вера подтверждена делами),но у нас обычно крестят с 10 лет (хотя ограничений нет)

pasmurnoff пишет:Мне хотелось бы вам задать один вопрос: что будет после смерти с не крещёнными младенцами?

Младенци идут на Небо,в Царство Божие

Странник пишет:

pasmurnoff пишет:Мне хотелось бы вам задать один вопрос: что будет после смерти с не крещёнными младенцами?

Младенци идут на Небо,в Царство Божие

Да что вы:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

По словам Писания они идут в АД. Так что стоит задуматся!

Странник пишет:Вы уже православному профессору богословия не верите? Чудно, чудно. Младенци, грудные дети- раз уж они могут хвалить, то значит,они могут говорит. Если вспомнить что у евреев малышей кормили грудью до 4-5 лет и они ещё,и говорят. Это дети от 2 до 5 лет.

Я верю евангелию, если что! Есть разные понятия могут и умеют, у вас просто забыт опыт младенчества, а я вот помню три своих, где я видел своих родителей понимал речь и думал про себя почему я не могу говорить как они! Мой опыт мне подсказывает что Крестить можно а писание помогает понять что и нужно! Все не крещённые дети идут в АД ибо под грехом!

Странник пишет:По вере родителей крестить нельзя.Крещение это личностное действие

Не обязательно, вот косвенное подтверждение:да и ещё:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.
33 И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все [домашние] его.
34 И, приведя их в дом свой, предложил трапезу и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога.
(Деян.16:32-34)
В Библии много примеров что Христос по вере других Спасал:
5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
(Мар.2:5)
Христос видя веру родителей спасёт Дитя. Есть слова: МНОГОЕ МОЖЕТ МОЛИТВА ПРАВЕДНИКА.
Я привёл слова опровергающие ваши, если ребёнок не будет рождён от воды и духа не может он войти в Царствие Божие.
Вам вопрос а куда ТОГДА ОН ПОЙДЁТ?

pasmurnoff пишет:
Как вы думаете Аполос Младенцы могут веровать, даже не двигаясь и не разговаривая?25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
(Матф.11:25)

Нет, младенцы не могут веровать осознанной верой, как взрослые. Все живое хвалит Господа (Пс 150, 6), не только младенцы.

Но в случае с условиями для крещением это неважно. Гораздо важнее, что младенцы не могут осознанно НЕВЕРОВАТЬ во Христа. Ведь нас спасает Бог, а не мы сами. Единственное, что может помешать Богу спасти человека - это его сознательное неверие и противления спасению. Как раз у младенцев этого нет и быть не может.

Apolos пишет:

pasmurnoff пишет:
Как вы думаете Аполос Младенцы могут веровать, даже не двигаясь и не разговаривая?25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
(Матф.11:25)

Нет, младенцы не могут веровать осознанной верой, как взрослые. Все живое хвалит Господа (Пс 150, 6), не только младенцы.

Но в случае с условиями для крещением это неважно. Гораздо важнее, что младенцы не могут осознанно НЕВЕРОВАТЬ во Христа. Ведь нас спасает Бог, а не мы сами. Единственное, что может помешать Богу спасти человека - это его сознательное неверие и противления спасению. Как раз у младенцев этого нет и быть не может.

А где в Писании упоминание того что младенцы не могут веровать?
Покажите ссылки, если найдёте? желаю удачи!
А я вам показал словом открыл, значит они могут воспринимать и веровать, так что вы в пролёте!

Я в пролете со всей Православной Церковью, которая крестит младенцев по вере родителей и восприимников, а не по их вере, которой у них нет и быть не может.