ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.


Join the forum, it's quick and easy

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ "ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА"!!!

Регистрируйтесь и участвуйте!!! После регистрации реклама не видна.

ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ХРИСТИАНСКАЯ ВЕРА

Общение о вере в Единого Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа; беседы о Церкви и о Священном Писании.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Поиск по Библии


+3
Странник Божий
Неемия
Marita
Участников: 7

    Организация СИ или Церковь?


    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Вт 19 Апр 2011, 04:54

    Странник пишет: Церковь назначает кого Сама захочит,а служители Церкви благословляют от Имени Бога и Церкви на служение и и брат получая дар Святого Духа,начинает своё служение.

    Вот именно! А Церковь образована Христом и он выбрал не кого попало а Апостолов а те рукополагали Пресвитеров а не кого попало и так до наших дней! А ваших кто рукополагал?
    Вы не ответили на основной вопрос! И так, если бомж зайдя к вам и приведёт ещё кого и при вас рукоположит и скажет: Вот вам священник, вы будете его слушать?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Вт 19 Апр 2011, 05:00

    Рикошет пишет:сами ерунду пишете. Вы же прекрасно понимаете , что кто попало у нас не рукополагает . Проверенные братья , которым доверяет церковь рукополагаются в служителей. Право рукополагать служителей имеют лишь несколько братьев по всей России. Кажется на весь Кавказ только двое...

    Вот именно! А вопрос в другом, если вы признали такой же принцип у вас, как и в Библии, то покажите вашу цепочку рукоположенных священников от Апостолов? Если такой не существует, то получается, пришёл не кто и сказал: я верующий и во мне Дух Святый и начал рукополагать, но если в верующем уже Дух то зачем ещё рукополагать, да и зачем вообще Церковь, это же бред! Я ставлю вопрос в том что у вас нет Церкви и не было! А отсюда и не было ни когда рукоположенных священников!
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Вт 19 Апр 2011, 08:00

    Цепочка есть. Будет время приведу. Хотя имею полное право и не приводить т.к. однажды на мой вопрос -„когда отцы Церкви впервые заговорили о крещении детей” вы отписались типа „некогда исследовать, ищи сам”. А насчет отсутствия у нас Церкви, подождите, а что есть Церковь? Тело Христа! Докажите, что Христос нуждается в 100% преемственности , что-бы присутствовать в каком -либо собрании?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Вт 19 Апр 2011, 08:09

    Рикошет пишет:Цепочка есть. Будет время приведу. Хотя имею полное право и не приводить т.к. однажды на мой вопрос -„когда отцы Церкви впервые заговорили о крещении детей” вы отписались типа „некогда исследовать, ищи сам”. А насчет отсутствия у нас Церкви, подождите, а что есть Церковь? Тело Христа! Докажите, что Христос нуждается в 100% преемственности , что-бы присутствовать в каком -либо собрании?

    Приведите! но можете даже не стараться, её просто нет. Насчёт исследования я того не говорил, я написал что точно это не известно ибо много что не сохранилось а есть только ссылки что у того то был такой труд. Такой же вопрос можете себе задать а когда в первый раз было написано Евангелие и кто первый! Вы от меня требуете прочитать более 50 томов? Для вас и достаточно что я вам приводил со 2 века.
    А докажите тогда что Бог вообще нуждается в ВОПЛОЩЕНИИ?
    Или в вас? или в Церкви вообще?
    Мы говорим о принципе Писания а не о наших с вами мнениях, а это как бы вам и не нравилось, если вы Христианин придётся принять, а если не согласны то станьте С.И.
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Вт 19 Апр 2011, 11:13

    пишет:А докажите тогда что Бог вообще нуждается в ВОПЛОЩЕНИИ?Или в вас? или в Церкви вообще?
    а при чем воплощение? Обьясните. Вы заговорили об отсутствии у нас Церкви , я пояснил. Кол1:24 Тело Его, которое есть Церковь Мф18:20 где двое или трое собраны во имя Мое, там я посреди них. Значит Церковь там , где собираются действительно во имя Христа.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Вт 19 Апр 2011, 11:26

    Рикошет пишет:а при чем воплощение? Обьясните. Вы заговорили об отсутствии у нас Церкви , я пояснил. Кол1:24 Тело Его, которое есть Церковь Мф18:20 где двое или трое собраны во имя Мое, там я посреди них. Значит Церковь там , где собираются действительно во имя Христа.

    Вы свой вопрос который до этого задавали ещё раз перечитайте! Тело да, но я же ставлю вопрос что вы не его тело, чувствуете разницу? Про двоих или троих говорит не вам а Апостолам, и в добавок если следовать вашей логике то вообще ни чего не нужно, только собраться и всё, спасён! В Библии чётко написано что они рукополагали Пресвитеров. ПОКАЖИТЕ ЦЕПОЧКУ ОТ САМИХ АПОСТОЛОВ?
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Странник Божий Вт 19 Апр 2011, 13:40

    В Библии чётко сказано,что двое или трое где соберуться,там и Христос,а,где Христос,там Его Церковь.
    Иона
    Иона
    Активный форумчанин


    Вероисповедание : Организация Свидетелей Иеговы
    Очки : 1500
    Репутация : 3

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Иона Вт 19 Апр 2011, 15:14

    Всё правильно, это Христиане от слова Христос. А не подскажете в Новом Завете как стали называться люди поверившие Христу?

    Христиане (Деяния 11:26).
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Вт 19 Апр 2011, 15:32

    Пасмурнофф пишет:Тело да, но я же ставлю вопрос что вы не его тело, чувствуете разницу? Про двоих или троих говорит не вам а Апостолам,
    так тогда половину Евангелия не к нам и НЕ К ВАМ а к Апостолам. Не вздумайте оттуда опору ДЛЯ СЕБЯ делать. Т.к. Вы не Апостол...
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Странник Божий Вт 19 Апр 2011, 16:11

    Пасмурнофф://. ПОКАЖИТЕ ЦЕПОЧКУ ОТ САМИХ АПОСТОЛОВ ?//
    А КОЛЕЧКО ПОДОЙДЁТ?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 20 Апр 2011, 04:22

    Странник пишет:В Библии чётко сказано,что двое или трое где соберуться,там и Христос,а,где Христос,там Его Церковь.

    Давайте рассмотрим Цитату на которой вы стоите своё оправдание:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
    19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
    20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
    (Матф.18:18-20)ОН ГОВОРИТ КОНКРЕТНО ИМ А НЕ ЕХБ! А вот одна странность, так после этого они рукополагают пресвитеров! Я понимаю что вам больно осознавать что вы не Церковь но это так! СМИРЯЙСЯ ПРЕД ПИСАНИЕМ.
    Вот давайте теперь расмотрим в отдельности именно цитату №20, и что получается? Там не сказано вообще про Церковь ибо из этих слов она вообще не нужна, нет там и слов о Библии, О Крещении о воспоминании, и это вообще не нужно, а только нужно 2 человека и всё, есть папа есть мама, А ВЫ ТОГДА ЗАЧЕМ НУЖНЫ, СО СВОИМИ СВЯЩЕННИКАМИ, И С ВАШЕЙ ЦЕРКОВЬЮ, И С ВАШИМ ПРЕДАНИЕМ?
    И так цепочки у вас НЕТ! А раз нет то и нет священства а раз нет священства то нет КРЕЩЕНИЯ, ПРИЧАСТИЯ И Т,Д.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 20 Апр 2011, 04:25

    Иона пишет:Христиане (Деяния 11:26).

    Правильно! Заметьте не С.И.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 20 Апр 2011, 04:29

    Рикошет пишет:так тогда половину Евангелия не к нам и НЕ К ВАМ а к Апостолам. Не вздумайте оттуда опору ДЛЯ СЕБЯ делать. Т.к. Вы не Апостол...

    Да нет именно к нам и к Католикам написано, именно Апостолы рукополагали Пресвитеров а они других и так до наших дней, так и составлялась Церковь как тело, а она как известна Хранительница истины. А вот ответьте, от куда вы узнали что Евангелие от Луки написал Лука или Матфей-Матфей и т.д?. А кто принимал канон? Если не верите зайдите в любой православный Храм и спросите любого Священника и он вам покажет цепочку до апостола, а ваши так могут?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 20 Апр 2011, 04:32

    Странник пишет:Пасмурнофф://. ПОКАЖИТЕ ЦЕПОЧКУ ОТ САМИХ АПОСТОЛОВ ?//
    А КОЛЕЧКО ПОДОЙДЁТ?

    Колечко я тебе надену когда станешь невестой Христа!
    Бог Отец
    Господь Иисус Христос (1-34 гг.)
    св. ап. Андрей 37 г. — основал Церковь в г. Византии.
    св. ап. Стахий 38-54 гг. — (Рим 16, 9)
    Онисим 54-68 гг.
    Поликарп 68-70 гг.
    Плутарх 70-84(-86) гг.
    Седекий 86-95 гг.
    Диоген (Диомен) 95-110 гг.
    Епевферий 110-123(-127) гг.
    Филикс 127-137 гг.
    Афинодор (Афиноген) 137-141 гг.
    Евзой 141-157 гг.
    Олимпий (Алипий) 157-171 гг.
    Пертинакс 171-192 гг.
    Олимпиан 192-203 гг.
    Марк I 203-216 гг.
    Кириллиан (Кириак) 216-232 гг.
    Кастин (Кистин) 232-240 гг.
    Тит (Трат, Торат) 240-276 гг.
    Дометий (Дометиан) 276-301 гг.
    Пров 301-313 гг.
    Патриархи Константинополя:
    св. Митрофан 315-325 гг. I Вселенский Собор.
    св. Александр 325-340 гг.
    св. Павел 340-350 гг.
    Македоний I 341-360 гг.
    Евдоксий 360-370 гг.
    Евагрий 370 г.
    Демофил 370-380 гг.
    св. Григорий Богослов 381 г.
    Нектарий 381-397 гг. II Вселенский Собор.
    св. Иоанн I Златоуст 398-404 гг.
    Арсакий 404-405 гг.
    Аттик 406-425 гг.
    Сисиний I 426-427 гг.
    Несторий 428-431 гг.
    св. Максимиан 431-434 гг.
    св. Прокл 434-447 гг.
    св. Флавиан 447-449 гг.
    св. Анатолий 449-458 гг. IV Вселенский Собор.
    св. Геннадий 358-471 гг.
    Акакий 471-489 гг.
    Франт 489-490 гг.
    Евфимий 490-496 гг.
    Македонии II 496-511 гг.
    Тимофей I 511-518 гг.
    Иоанн II Каппадокианин 518-520 гг.
    Епифаний 520-535 гг.
    Анфим I 535-536 гг.
    св. Мина 536-552 гг.
    св. Евтихий 552-565, 577-582 гг. V Вселенский Собор.
    Иоанн III Схоластик 565-577 гг.
    св. Иоанн IV Постник 582-595 гг.
    Кириак 595-606 гг.
    св. Фома I 607-610 гг.
    Сергий I 610-638 гг.
    Пирр 639-641, 654-655 гг.
    Павел II 641-654 гг.
    Петр 655-666 гг.
    Фома II 667-669 гг.
    св. Иоанн V 669-674 гг.
    Константин I 674-676 гг.
    св. Феодор I 676-678, 683-686 гг.
    св. Георгий I 678-683 гг. VI Вселенский Собор.
    Павел III 686-693 гг.
    св. Каллиник 693-705 гг.
    Кирр 705-712 гг.
    Иоанн VI 712-715 гг.
    св. Герман I 715-730 гг.
    Анастасий 730-753 гг.
    Константин II 754-766 гг.
    Никита I 767-780 гг.
    св." Павел IV 780-784 гг.
    св. Тарасий 784-806 гг. VII Вселенский Собор.
    св. Никифор I 806-815 гг. — (+ 828)
    Феодот I Касситер 815-821 гг.
    Антоний I 821-832 гг.
    Иоанн VII 832-842 гг.
    св. Мефодий 842-846 гг. Торжество Православия.
    св. Игнатий 846-857, 867-877 гг.
    св. Фотий 857-867, 877-886 гг. I Крещение Руси.
    Начало отпадения Рима:
    св. Стефан I 886-893 гг.
    св. Антоний II Кавлей 893-895 гг.
    Николай I 895-906, 911-925 гг.
    Евфимий 906-911гг.
    Стефан II 925-928 гг.
    св. Трифон 928-931 гг.
    Феофилакт 933-956 гг.
    Полиевкт 956-970 гг. Крещение св. княгини Ольги.
    Василий I Скамандрин 970-974 гг.
    Антоний III Студит 974-979 гг.
    Николай II Хрисоверг 983-996 гг.
    Крещение Руси (988 г.).
    Основание Русской Церкви, которая до 1448 года входила в состав Константинопольского Патриархата.
    Первоиерархи Русской Церкви:
    Митрополиты Киевские:
    св. Михаил I 988-991 гг. Крещение Руси.
    Леонтий I 992-1007 гг.
    Иоанн I 1008-1035 гг.
    Феопемт 1035-1049 гг.
    Кирилл I 1050 г.
    св. Иларион 1051-1054 гг.
    Ефрем I 1055 г.
    Георгий II 1067-1077 гг.
    Иоанн II 1077-1089 гг.
    Иоанн III 1089-1091 гг.
    св. Ефрем II 1092-1097 гг.
    Николай 1097-1102 гг.
    Никифор I 1103-1121гг.
    Никита 1122-1126 гг.
    Михаил II 1129-1145 гг.
    Климент Смолятич 1147-1154 гг.
    св. Константин I 1155-1158 гг.
    Феодор1161-1163 гг.
    Иоанн IV 1164-1166 гг.
    Константин II 1167-1177 гг.
    Никифор II 1182-1198 гг.
    Гавриил.
    Дионисий упомянут в 1205 г.
    Матфей упомянут в 1209-1220 гг.
    Кирилл II 1224-1233 гг.
    Иосиф I прибыл в 1237 г. Нашествие Батыя.
    Кирилл III 1243-1281 гг.
    Максим 1283-1305 гг. Кафедра перешла во Владимир.
    св. Петр 1308-1326 гг. Митрополиты живут в Москве.
    св. Феогност 1328-1353 гг.
    св. Алексий 1355-1378 гг. Преп. Сергий.
    св. Киприан 1381-1383,1390-1406 гг. Куликовская битва.
    св. Дионисий 1383-1385 гг.
    св. Фотий 1408-1431 гг.
    Исидор 1437-1441 гг. — подписал унию и изгнан.
    1448 — Автокефалия Русской Церкви:
    св. Иона I 1448-1461 гг.
    Феодосии 1461-1464 гг.
    Филипп 1464-1473 гг.
    Геронтий 1473-1489 гг. Свержение татарского ига.
    Зосима 1490-1494 гг. Извергнут из сана за ересь ***ствующих.
    Симон 1495-1511 гг.
    Варлаам 1511-1521 гг.
    Даниил 1522-1539 гг.
    Иоасаф 1539-1542 гг.
    св. Макарий 1542-1563 гг.
    Афанасий 1564-1566 гг.
    св. Филипп 1566-1568 гг. — убит во времена Иоанна IV Грозного.
    Кирилл 1568-1572 гг.
    Антоний 1572-1581 гг.
    Дионисий 1581-1586 гг.
    св. Иов 1586-1589 гг. Установление Патриаршества.
    Патриархи Всероссийские:
    св. Иов 1589-1605 гг. низложен Лжедмитрием I.
    Игнатий 1605-1606 гг.
    свщмч. Гермоген 1606-1612 гг. Смутное время.
    Местоблюстители.
    митр. Пафнутий Крутицкий 1612-1613 гг.
    митр. Ефрем Казанский 1613г.
    Митр. Филарет (Романов) 1614-1619 гг. — в плену 1619-1633 гг. Патриарх и соправитель царя.
    Иоасаф I 1634-1640 гг.
    Иосиф 1642-1652 гг.
    Никон 1632-1666 гг. Начало старообрядческого раскола.
    Иоасаф II 1667-1672 гг. Большой Московский Собор.
    Питирим 1672-1673 гг.
    Иоаким 1674-1690 гг. Осуждение хлебопоклонной ереси.
    Адриан 1690-1700 гг.
    митр. Стефан (Яворский) 1701-1721 гг. местоблюститель Патриаршего престола.
    С 1721 г. до 1917 Русская Православная Церковь управлялась постоянным собором архиереев (Синодом).
    Московская епархия управлялась с 1721 г. по 1742г. св. Синодом.
    Архиепископы:
    Иосиф (Волганский) 1742-1743 гг.
    Платон (Малиновский) 1745-1754 гг.
    Тимофей (Щербацкий) 1757-1767 гг.
    Амвросий (Зертис-Каменский) 1768-1771 гг.
    еп. Самуил Коломенский 1771-1776 гг.
    Платон (Левшин) 1775-1812 гг. — с 1787 г. — митрополит.
    Отечественная война.
    Августин (Виноградский) 1818-1819 гг.
    Митрополиты:
    Серафим (Глаголевский) 1819-1821 гг.
    св. Филарет (Дроздов) 1821-1867 гг. — русский перевод Библии.
    св. Иннокентий (Вениаминов) 1868-1879 гг. — Апостол Америки.
    Макарий (Булгаков) 1879-1882 гг. — Великий догматист и историк.
    Иоанникий (Руднев) 1882-1891 гг.
    Леонтий (Лебединский) 1891-1893 гг.
    Сергий (Ляпидевский) 1893-1898 гг.
    свщмч. Владимир (Богоявленский) 1898-1912 гг. Принял мучения за Христа от большевиков в Киеве.
    св. Макарий (Невский) 1912-1917 гг. Апостол Алтая.
    Святой Поместный Собор 1917-1918 гг. восстановил в Русской Православной Церкви Патриаршество.
    св. патр. Тихон (Белавин) 21.11.1917-04.05.1922 гг. Арестован большевиками, в это время был Патриарший Местоблюститель.
    митр. Агафангел 5.06.1922 - лето 1922 г. местоблюститель.
    св. патр. Тихон 14.06.1923-07.04.1925 гг. После смерти патриарха полнотой его власти фактически обладал
    св. митр. Петр (Полянский) Крутицкий 12.04.1925-10.10.1937 гг. Реально он управлял Церковью 12.04.1925-10.12.1925 гг., после чего был арестован и пробыл в тюрьме вплоть до своей мученической кончины.
    Вместо него церковь возглавляли заместители Патриаршего Местоблюстителя.
    митр. Сергий (Страгородский) Нижегородский 10.12.1925-8.12.1926 гг.
    митр. Иосиф (Петровых) Ростовский (Ленинградский) 8.12.1926-29.12.1926 гг.
    архиеп. Серафим (Самойлович) Угличский 29.12.1926-12.04.1927 гг.
    митр. Сергий (Страгородский) Нижегородский 12.04.1927-27.12.1936 гг.
    В это время появились Карловацкий и Катакомбный расколы.
    митр. Сергий (Страгородский) 4(27). 12.1936 г. назначен Синодом Местоблюстителем.
    Архиерейским Собором 30.08.1943 г. избран Патриархом.
    Патриарх Сергий (Страгородский) 30.08.1943-2(15).05.1944г.
    Патриарх Алексий I (Симанский) 31.1.1945-1970 гг.
    Патриарх Пимен (Извеков) 1970-1990 гг.
    Патриарх Алексий II (Ридигер) 11.6.1990 - 2008 г.,
    Патриарх Кирилл, 16-й патриарх Русской Церкви, 179-й архиерей от святых апостолов. При нем Русская Церковь, сохраняя единство со всеми другими Поместными Церквями, неповрежденно хранит апостольскую веру и готовит Своих чад к встрече со Своим Небесным Главой.
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Странник Божий Ср 20 Апр 2011, 14:01

    А все ли из нищ Слово неповреждённое соблюли? А Учение Христа передать не забыли?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Ср 20 Апр 2011, 14:06

    Странник пишет:А все ли из нищ Слово неповреждённое соблюли? А Учение Христа передать не забыли?

    Это другой вопрос! сейчас мы разбираем принцип передачи права на служение и я у вас спрашиваю, кто у вас рукоположен от Апостолов? Вы молчите! Пишите прямо у вас НЕТ! И тогда мы можем дальше разбирать этот вопрос!
    ПОКАЖИТЕ МНЕ ВАШУ ЦЕПОЧКУ РУКОПОЛОЖЕННЫХ СВЯЩЕННИКОВ?
    Если её нет, то в принципе вопрос о Церкви можно закрывать!
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Ср 20 Апр 2011, 19:41

    Евангелие от Пасмурноффа.
    глава первая.
    Христос сказал : „по тому узнают , что вы Мои ученики, если будете иметь цепочку от самих Апостолов ”
    Странник Божий
    Странник Божий
    Старший


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Настроение : Благословенное
    Работа/Хобби : Хорошая.
    Очки : 9568
    Репутация : 18

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Странник Божий Чт 21 Апр 2011, 02:32

    Если Настоящая Церковь всегда гонима,то какую цепочку можно запомнить? Да и приемственность и соответствие Христову Учению намного важней,чем ваша приемственность религиозной бюрократии.
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 21 Апр 2011, 06:42

    Рикошет пишет:Евангелие от Пасмурноффа.
    глава первая.
    Христос сказал : „по тому узнают , что вы Мои ученики, если будете иметь цепочку от самих Апостолов ”

    Именно так! рукоположение прямо прямо от Апостолов а Апостолы от Христа, и так до наших дней!

    А не такое Евангелие от Протестантов, и сказал Господь: веруй как хотца, поступай как хотца всё равно ты спасён. Хочешь выбери С.И а хочешь Мормонов ну а если не нравится ну тогда просто лежи на кровати и скажи зевая ВЕРУЮ, и я тебя спасу! Very Happy
    А ЗАЧЕМ НУЖНЫ ВООБЩЕ ВЫ? ВАШИ СВЯЩЕННИКИ? или ВАША ЦЕРКОВЬ?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 21 Апр 2011, 06:49

    Странник пишет:Если Настоящая Церковь всегда гонима,то какую цепочку можно запомнить? Да и приемственность и соответствие Христову Учению намного важней,чем ваша приемственность религиозной бюрократии.

    ОООО как заговорил, вы как на пленуме ЦК выступаете! Very Happy
    А намного важней ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ В ИСТИННОМ УЧЕНИИ! Да и вообще кто вам сказал что ваше учение истинное? А может истинное у С.И или у Мормонов, а почему бы не у Ад. седьмого дня?
    Ваше положение напоминает персонаж ПАПАНДОПОЛЫ, который в нутри истинного Государства рисовал свои деньги! Very Happy
    А не то что у вас кто-то что-то увидел или прочитал, и всё ну теперь я создам свою церковь от меня и назову её Баптисты!
    Ну гонима и что? а что мешает запомнить?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 21 Апр 2011, 06:55

    ИЗ ВСЕГО ЭТОГО ДИАЛОГА МОЖНО СДЕЛАТЬ ОДИН ВЫВОД: "В ПРОТЕСТАНТИЗМЕ НЕТ СВЯЩЕННИКОВ РУКОПОЛОЖЕННЫХ ОТ САМИХ АПОСТОЛОВ, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО НЕТ И ЦЕРКВИ, А ОТ СЮДА И КРЕЩЕНИЯ, И СОХРАНЕНИЯ ИСТИНЫ"!
    ПРОТЕСТАНТИЗМ ЭТО ЛЮДИ ВЕРУЮЩИЕ ЧТО ОНИ ЦЕРКОВЬ И ВСЕГО ЛИШЬ! А К ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ НЕ ИМЕЮТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
    А ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ПРЕЗИДЕНТ США ОТ МЕНЯ, КОТОРЫЙ ВЕРИТ ЧТО ОН ПРЕЗИДЕНТ США! А КТО ТАКОЙ АБАМА? ДА НИК ТО, Я ВЕДЬ ПРЕЗИДЕНТ США, ТОЛЬКО В РОССИИ, ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО СОЗДАТЬ СВОЁ МАЛЕНЬКОЕ ГОСУДАРСТВО США, В РОССИИ, И ДЕЛО В ШЛЯПЕ, А СПОДВИЖНИКИ НАЙДУТСЯ! Very Happy
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Чт 21 Апр 2011, 10:21

    Рикошет пишет:Евангелие от Пасмурноффа.глава первая.Христос сказал : „по тому узнают , что вы Мои ученики, если будете иметь цепочку от самих Апостолов ”
    Пасмурнофф пишет:Именно так! рукоположение прямо прямо от Апостолов а Апостолы от Христа, и так до нашихдней!
    то есть вы согласились, что ваше евангелие отлично от евангелия Христа ? Ведь Он говорил :„по тому узнают , что вы Мои ученики, если будете иметь любовь друг ко другу ” . А кто убавит или прибавит к слову Божьему, знаете что ожидает?
    Пасмурнофф пишет:А не такое Евангелие от Протестантов, и сказал Господь: веруй как хотца, поступай как хотца всё равно ты спасён. Хочешь выбери С.И а хочешь Мормонов ну а если не нравится ну тогда просто лежи на кровати и скажи зевая ВЕРУЮ, и я тебя спасу!
    Вера без дел мертва. Какие ваши дела? Христос говорил: „по плодам их узнаете их”. Кого узнают по плодам?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 21 Апр 2011, 11:03

    Рикошет пишет:то есть вы согласились, что ваше евангелие отлично от евангелия Христа ? Ведь Он говорил :„по тому узнают , что вы Мои ученики, если будете иметь любовь друг ко другу ” . А кто убавит или прибавит к слову Божьему, знаете что ожидает?

    Вера без дел мертва. Какие ваши дела? Христос говорил: „по плодам их узнаете их”. Кого узнают по плодам?

    Вы меня я так понял, не внимательно прочли! Я ведь там конкретно написал что от Апостолов а Апостолы от Христа, ну и подставь тудой слово Евангелие и что получится. А вот про евангелие от Протестантов что-то вы промолчали!

    Зевок это уже по вашему пол дела! Very Happy
    Для начала признаёте, что принцип передачи права на служение является рукоположение? Если да, то покажите мне цепочку священников от Апостолов а не ваших САМОСВЯТОВ!
    А потом тогда будем говорить о плодах, и всё такое!
    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Чт 21 Апр 2011, 11:44

    пишет:А вот про евангелие от Протестантов что-то вы промолчали!Зевок это уже по вашему пол дела!
    а что говорить? Я не согласен с вашей трактовкой „евангелия баптистов”. Делай що хоца - я такое не признаю(может откроем тему,о том что можно делать у вас и что нельзя у нас?) Верить как попало тоже не в моем репертуаре. Что написано В БИБЛИИ в то и верю. А в Библии о „преемственности ” что сказано?
    avatar
    pasmurnoff
    Постоянный форумчанин


    Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
    Очки : 684
    Репутация : 0

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор pasmurnoff Чт 21 Апр 2011, 14:11

    Рикошет пишет:а что говорить? Я не согласен с вашей трактовкой „евангелия баптистов”. Делай що хоца - я такое не признаю(может откроем тему,о том что можно делать у вас и что нельзя у нас?) Верить как попало тоже не в моем репертуаре. Что написано В БИБЛИИ в то и верю. А в Библии о „преемственности ” что сказано?

    О преемственности? вот читай: 23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
    (Деян.14:23)
    6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение;
    (2Тим.1:6)
    22 Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым.
    (1Тим.5:22)
    Очевидная вещь!


    Рикошет
    Рикошет
    Ученик


    Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
    Очки : 102
    Репутация : 1

    Организация СИ или Церковь? - Страница 6 Empty Re: Организация СИ или Церковь?

    Сообщение автор Рикошет Чт 21 Апр 2011, 20:14

    Значит рукоположение это приемственность? Значит все ,на кого возложили руки , получают благословение и могут передать его дальше?

      Текущее время Сб 27 Апр 2024, 03:26