Вроде бы взрослый человек,а глупости пишит. Пасмурнофф,по вашему человек ходя на богослужение в какую нибудь конфессию не может искать где более верно Божие Учение приподают? А ещё других учит как жить.pasmurnoff пишет:Фива пишет:Да, хожу в собрания баптистов, и сама дома читаю библию.
Всё таки вы баптистка? А зачем написали ищущая?
Поиск по Библии
Поиск
+3
Странник Божий
Неемия
Marita
Участников: 7
Организация СИ или Церковь?
Странник Божий- Старший
- Сообщение 51
Re: Организация СИ или Церковь?
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 52
Re: Организация СИ или Церковь?
Странник пишет:Вроде бы взрослый человек,а глупости пишит. Пасмурнофф,по вашему человек ходя на богослужение в какую нибудь конфессию не может искать где более верно Божие Учение приподают? А ещё других учит как жить.
Ага глупости! Ну пусть ходит и ищет у Адвентистов, Мормонов, всяких пятидесятников у Католиков, у Православных и т.д. и всего примерно более 2000 тыс, и сколько у неё займёт? А зачем ходить к вам есть ведь Библия и вы Писали что самодостаточна, тогда зачем куда либо ходить и тем более к вам? Сиди читай размышляй и спасёшься!
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 53
Re: Организация СИ или Церковь?
Странник пишет:Вроде бы взрослый человек,а глупости пишит. Пасмурнофф,по вашему человек ходя на богослужение в какую нибудь конфессию не может искать где более верно Божие Учение приподают? А ещё других учит как жить.
И вы вроде не Фива или.....!
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 54
Re: Организация СИ или Церковь?
От какого еще Отца и Матери?Бог- Творец, можно сказать- Отец. А Мать причём?pasmurnoff пишет:
А вы разве не читали что мы произошли от одного Отца и Матери? Что значит усыновившее? разве Бог не Творец?
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 55
Re: Организация СИ или Церковь?
Фива пишет:От какого еще Отца и Матери? Бог- Творец, можно сказать- Отец. А Мать причём?
Адам и Ева, не так ли Писание говорит? А Отец имея в виду Христа их и сотворил, разве не так? Так что значит Усыновивший?
А люди как размножаются?
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 56
Re: Организация СИ или Церковь?
Может быть и это верно...pasmurnoff пишет: Сиди читай размышляй и спасёшься!
PS:научите меня ,пожалуйста, выделять цитату на котор. хочу ответить
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 57
Re: Организация СИ или Церковь?
Фива пишет:Может быть и это верно...
PS:научите меня ,пожалуйста, выделять цитату на котор. хочу ответить
В верху есть буква В, если я правильно понял, вы хотите подчеркнуть? или вывести чёрным!
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 58
Re: Организация СИ или Церковь?
За Адама и Еву согласна, а дальше - ответьте пожалуйста на свой вопрос, что значит Усыновивший?pasmurnoff пишет:
Адам и Ева, не так ли Писание говорит? А Отец имея в виду Христа их и сотворил, разве не так? Так что значит Усыновивший?
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 59
Re: Организация СИ или Церковь?
Фива пишет:За Адама и Еву согласна, а дальше - ответьте пожалуйста на свой вопрос, что значит Усыновивший?
Это не я Писал УСЫНОВИВШЕЕ! вопрос не ко мне!
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 60
Re: Организация СИ или Церковь?
нет.Я выделяю фразу, нажимаю "цитата", а копируется всё от начала до конца, и приходится вручную удалять лишнееpasmurnoff пишет:Фива пишет:Может быть и это верно...
PS:научите меня ,пожалуйста, выделять цитату на котор. хочу ответить
В верху есть буква В, если я правильно понял, вы хотите подчеркнуть? или вывести чёрным!
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 61
Re: Организация СИ или Церковь?
Фива пишет:За Адама и Еву согласна, а дальше - ответьте пожалуйста на свой вопрос, что значит Усыновивший?
Странник: Вы путаете усыновлённых детей Божиих и отступившее тварение, под названием человек.
Вам известно библейское понятие о сынах Божиих и сынах человечиских?
Поэтому я ему и задал вопрос!
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 62
Re: Организация СИ или Церковь?
Фива пишет:нет.Я выделяю фразу, нажимаю "цитата", а копируется всё от начала до конца, и приходится вручную удалять лишнее
Теперь понял, я сам не знаю, лишнее удаляю в ручную. Задайте модератору вопрос!
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 63
Re: Организация СИ или Церковь?
МОДЕРАТОР, ВАМ ВОПРОС: КАК ВЫДЕЛЯТЬ ЦИТАТУ И ОТВЕЧАТЬ КОНКРЕТНО НА ФРАЗЫ?
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 64
Re: Организация СИ или Церковь?
Это недостаток этого форумаФива пишет:нет.Я выделяю фразу, нажимаю "цитата", а копируется всё от начала до конца, и приходится вручную удалять лишнееpasmurnoff пишет:Фива пишет:Может быть и это верно...
PS:научите меня ,пожалуйста, выделять цитату на котор. хочу ответить
В верху есть буква В, если я правильно понял, вы хотите подчеркнуть? или вывести чёрным!
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 65
Re: Организация СИ или Церковь?
pasmurnoff пишет: А люди как размножаются?
Вам курс антропологии прочесть?
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 66
Re: Организация СИ или Церковь?
[quote="Странник"
Это недостаток этого форума[/quote]
оригинально!
Это недостаток этого форума[/quote]
оригинально!
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 67
Re: Организация СИ или Церковь?
Он на бесплатном хостинге. Его не я писал.
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 68
Re: Организация СИ или Церковь?
Попробуйте ещё.Странник пишет:оригинально!Фива пишет:[quote="Странник"
Это недостаток этого форума
Marita- Наблюдатель
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Очки : 26
Репутация : 0
- Сообщение 69
Re: Организация СИ или Церковь?
Ну и?...pasmurnoff пишет:
Странник: Вы путаете усыновлённых детей Божиих и отступившее тварение, под названием человек.
Вам известно библейское понятие о сынах Божиих и сынах человечиских?
Поэтому я ему и задал вопрос!
Что значит усыновлённые дети Божии?
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 70
УСЫНОВЛЕНИЕ. Др. Питер С. Ракман
Мы уже рассмотрели много вопросов сотериологии, учения о спасении. Одним из великих учений новозаветного спасения является учение об усыновлении, которое мы будем изучать в этой лекции. С возрождения начинается новая жизнь в душе. Когда человек рождается свыше Святым Духом, то рождается свыше не его душа, а его дух, потому что: «рожденное от Духа есть дух » (Ин. 3:6). Оправдание означает новое отношение Бога к этой душе: эта душа объявлена праведной на основании совершенного деяния Иисуса Христа . Усыновлением язычник допускается в Божию семью. Возрождение - это изменение природы; оправдание - это изменение отношения; освящение - это изменение характера, усыновление - это изменение состояния. Абсолютно необходимо, чтобы серьезный, изучающий Библию студент понимал эти конкретные учения, которые имеют отношение к спасению. Когда мы говорим о спасении, мы говорим о чем-то реальном. Возрождение - это измененная природа, рождение духа свыше. Однако старая природа еще присутствует, вместе с новым человеком. Оправдание - это перемена отношения, грешник объявлен праведным перед Богом. Освящение - это измененный характер, с определенной долей реформирования, чистоты, очищения и разделения, который следуют за возрождением. Усыновление - это перемена состояния, положения. Рожденное свыше, верующее чадо Божие, рожденный свыше дух и спасенная душа забраны из мира, над которым властвует диавол, и помещены в Иисуса Христа в качестве одного из Его сынов. С возрождением верующий становится чадом Божиим. При усыновлении ребенок получает положение взрослого сына. «Чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление » (Гал.4:5). «Посему ты уже не раб , но сын; а если сын, то и наследник Божий чрез (Иисуса ) Христа» (Гал.4:7). Усыновление включает в себя наш рост во Христе и обретение нового положения. Греческое слово «усыновление » означает введение в положение сына. Обратите внимание, что эти новозаветные учения находятся главным образом в послании Галатам и Римлянам, а не в книге Деяния и послании к Евреям. «Потому что вы...приняли Духа усыновления , Которым взываем: «Авва , Отче» (Рим. 8:15). Слово «Авва » - ветхозаветное слово. Перед обретением спасения вы не находились в семье Бога. «Вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире» (Еф. 2:12). Вы были предопределены к усыновлению. «Предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей» (Еф.1:5). Обратите внимание, что предопределение само по себе не имеет ничего общего со спасением. Предопределение как таковое имеет отношение к уподоблению верующего образу Христа (Рим. 8:29) и усыновлением верующего в семью Бога (Еф.1:5). Обратите внимание, что никогда слово «предопределение» не имеет отношения к акту принятия Христа верой. Предопределение применимо только к человеку , который уже принял Иисуса Христа . В библейские времена слово «усыновление» имело двойное значение. Во-первых, это личный акт принятия чужого человека в семью в качестве сына. Во-вторых, это слово означало публичную, правовую церемонию или акт признания сына наследником; что-то вроде торжества в день совершеннолетия. До момента этой церемонии ребенок мало отличался от слуг в доме. Слово связано не с нашим отношением с Богом, но с нашим положением перед Ним. Усыновление - это акт Бога, с помощью которого Он признает оправданного верующего как взрослого сына, который теперь может наслаждаться привилегиями и ответственностью сына Божия. Например, во 2 главе Исхода Моисей стал приемным сыном дочери фараона, со всеми правами и привилегиями этого положения, вступающими в силу в день его совершеннолетия. В Евреям 11:24 сказано: «Верою Моисей, пришед в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой». Усыновление имеет лишь одно условие - союз человека со Христом . Этот союз не может быть осуществлен, пока грешник не примет Иисуса Христа , не родится свыше и не будет помещен во Христа Духом Святым. Мы не должны ждать своего освящения год или 10 лет, будучи спасены, мы немедленно получаем благословение полностью признанного наследника Бога. «Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса » (Гал. 3:26). По вере во Христа Иисуса, а не водным крещением. О времени усыновления в послании к Римлянам 9:11 сказано: «Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого , - дабы изволение Божие в избрании происходило ». Еще перед созданием мира Господь предопределил к усыновлению каждого человека, находящегося в Иисусе Христе . Обратите внимание на то, что вы были избраны не «вне Христа », но «во Христе». Ни один человек никогда не был предопределен к принятию Христа , и ни один человек не был избран перед принятием Христа . Каждый избранный был во Христе (Рим. 9:11, Еф. 1:5). Как вы можете быть помещены во Христа ? Вы не находитесь во Христе , пока вы не примете Его как своего личного Спасителя. Когда вы приняли Иисуса Христа как своего личного Спасителя, тогда вы помещены во Христа , и с этого момента вы предопределены к усыновлению во Христе . Усыновление - это благодатное деяние Бога, основанное исключительно на милосердии к верующему во Христе и происходит в момент обретения веры в Иисуса Христа . В I послании Иоанна 3:2 сказано: «Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем . Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему , потому что увидим Его, как Он есть». Почему ? Потому что мы предопределены быть подобными образу Его Сына (Рим. 8:29). Наше сыновство - это то, чем мы обладаем уже сейчас. Мы истинно можем сказать: «Я чадо Царя». И мы не просто дети, находящиеся под присмотром воспитателей и учителей, мы - взрослые члены семьи. Наше усыновление будет завершено при воскрешении, когда мы будем находиться в Его присутствии. Вот почему Павел говорит в послании к Римлянам 8:23, что «мы в себе стенаем, ожидая усыновления , искупления тела нашего ». Часто в этом мире мы не признаны сынами Божиими, потому что мы еще грешны. Но в день, когда Христос прийдет и искупит наши тела, мы займем подобающее нам место. Мы станем совершеннолетними. А тем временем нас могут считать отбросами общества. Но однажды мы сбросим нашу маскировку , это тело, и облечемся в новое тело, и тогда откроется, кем мы станем. Вот почему Иоанн сказал: «но еще не открылось, что будем ». Это не открылось и еще не явилось миру . Когда мир смотрит на нас, рожденных свыше людей, возрожденных Святым Духом, все, что они видят - это грешника, который им либо нравится либо нет, в зависимости от вкуса. Но правда заключается в том, что когда любой грешник обретает веру в Христа как своего Спасителя, Святой Дух помещает его во Христа , он рождается свыше, он возрождается, становится духовно обрезанным, он освобождается от плоти, он оправдан Богом, Он возрожден Святым Духом. Его грехи прощены, он помещен в Иисуса Христа и усыновлен как один из Божиих сынов. Как сказал Иоанн: «потому что поступаем в мире сем, как Он» (1Ин. 4:17). Конечно, это неочевидно, пока не прийдет Христос и у нас не появятся наши новые тела. Павел сказал: «мы в себе стенаем, ожидая усыновления , искупления тела нашего » (Рим. 8:23). Признаком усыновления является то, что мы становимся ведомы Святым Духом. «Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии» (Рим. 8:14). Руководство Святым Духом всегда находится в связи со словом и никогда вне слова. Руководство Святым Духом - это путь к сыновству и доказательство его наличия. Святой Дух наставляет верующего на истину Бога из Слова Божиего, а Слово Божие - это стандарт истины. Поэтому , если у вас нет слова Божия, Святой Дух не может вами управлять. Иисус сказал: «Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину » (Ин. 16:13). В Евангелии от Иоанна 17:17 сказано: «слово Твое есть истина». Это значит, что современный христианин, исповедующий руководство Духом, беседующий с Духом, направляемый Духом, но направляемый «Духом» в противоположность тому , что говорит Бог, на самом деле управляем сатаной. Совершенный тому пример находится в I послании Коринфянам 14:37, где Павел сказал: «Если кто почитает себя пророком или духовным , тот да разумеет , что я пишу вам, ибо это заповеди Господни». В этой главе Павел также сказал, что когда доходит до говорения языками, то женщины должны хранить молчание в церкви (стих 34), а когда говорят мужчины, то только по двое или трое, и только по очереди, и когда присутствует толкователь (стих 27). Павел говорит, что если человек думает, что он духовный, то он должен подтвердить, что высказываемые им заповеди исходят от Бога, а не являются чьим- либо мнением, учением или попыткой расшатать чью-либо веру . Если вы думаете, что вы ведомы Святым Духом, управляемы Святым Духом и не верите этим заповедям, то вы управляемы диаволом, друг. Оставьте это. Сам факт, что вы говорите об управлении Святым Духом, о направлении Святым Духом, а затем отвергаете то, что Святой Дух сказал, свидетельствует о вашей вере в бессмыслицу , которой вы одурачены. Неужели этого не достаточно? Такой христианин становится надутым и напыщенным, в то время как Библия исправляет его личные чувства, говоря, что он неправ и ставит опыт выше слов Бога, а затем говорит об управлении Святым Духом. Вы ведомы нечистым духом, друг. Книга говорит: «слово Твое есть истина» (Ин. 17:17), и: «...кто любит Меня, тот соблюдает слово Мое...» (Ин. 14:23). «Кто от Бога, тот слушает слова Божии; вы потому не слушаете , что вы не от Бога» (Иоанн 8:47). Сколько бессмыслицы появляется в современном мире, когда эти так называемые верующие в Библию христиане, пользующиеся 35 противоречащими друг другу стихами, говорят о желании «поделиться своим опытом», о восхвалении Господа, в то время как сами они отвергают Слово Божие. Они не ведомы Духом, по крайней мере Тем, Который написал Книгу . Крик усыновления: «Авва , Отче» показывает, что вы перешли из языческой семьи в еврейскую. «Авва » - это еврейское слово для Отца (Рим. 8:15, Гал. 4:6, Мк. 14:36). Авва - это арамейское слово для Христова сыновства, которое означает «отец». Следовательно, вы были усыновлены и приняты в семью Бога, «бывши утверждены на основании Апостолов [евреи] и пророков [евреи], и имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем» (Еф. 2:20). Поскольку перед обретением спасения вы были «язычники во плоти... без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире» (Еф. 2:11-12). Одни без надежды, без Бога, отчужденные от заветов Израиля и от израильского содружества, - все это уже для вас в прошлом. Вы стали частью семьи Господа, частью генеалогии, восходящей к Аврааму, Исааку и Иакову . Конечно, вы не являетесь евреем в буквальном, физическом смысле, поскольку во Христе нет ни иудея, ни язычника. Во Христе все - иудеи по духу (Рим. 2), а духовный иудей формально не является ни иудеем, ни язычником, он - нечто совершенно иное. Как сказано в Библии, он - новая тварь. «Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое» (2Кор. 5:17). Наше усыновление в семью Бога дает нам великие благословения. Усыновленный человек становится объектом особой Божией любви. Мы знаем: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал...», но в Иоанна 17:23 Иисус сказал о верующих в Него, что Бог «возлюбил их , как возлюбил Меня». Эти слова говорят о близких отношениях между Отцом и Сыном, которые подобны отношениям между Богом и верующими, но не между Богом и неспасенными. Идущие на компромисс современные христианские проповедники и целители пытаются заставить неспасенных людей думать, что Бог любит их так же, как Он любит Своих собственных людей. Это ересь. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал [прошедшее время] Сына Своего единородного...» (Ин. 3:16). Но вся любовь, которую Бог имел к этому миру , явилась на Голгофе, где умер Христос . С этого времени становится более ясной первосвященническая молитва Христа , ибо Он молился так: «Я о них молю : не о всем мире молю, но о тех , которых Ты дал Мне...» (Ин. 17:9). Когда Библия говорит, что «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее» (Еф. 5:25), то она имеет в виду близкие отношения между Христом и Его Телом, телом верующих, отношения, которые отсутствуют между ненавидящим Бога, отвергающим Бога, извращающим Библию миром неспасенных грешников и Отцом славы, Отцом света. Современной тенденцией фундаменталистов является либеральная позиция. Современная тенденция заключается также в том, чтобы заставить неспасенных людей думать, что Бог настолько без ума от них, что ничего против них не имеет и прощает их просто так. Но без Голгофы не существует прощения ни для кого. Скажем еще более ясно: без пролития крови не бывает прощения (Евр. 9:22), а без Голгофы вы нигде в Книге не найдете Божией любви. Когда вы говорите о любви Бога и забываете о крови, кресте, поте, слезах, кнуте, гвоздях, проклятиях, боли, богохульстве, страданиях, то вы проповедуете извращенное Евангелие, сами являясь при этом духовным извращенцем, пытающимся представить Слово Божие в таком виде. Как эти ребята попадают в такую переделку ? Они попадают в эту переделку , пытаясь ладить с миром и повышать свой доход. «Ибо корень всех зол есть сребролюбие» (1Тим. 6:10). Когда человек хочет быть и всегда оставаться в хороших отношениях с миром по финансовым причинам, он не осмеливается быть критичным или негативным. Евангелие, проповедуемое сегодня по всей Америке с тысяч радиостанций и кафедр, является евангелием только благих вестей, без всяких негативных утверждений. Подобная практика упускает из виду тот факт , что евангелие прежде всего говорит, что: «...Христос умер [негативное утверждение] за грехи наши [негативное утверждение], по Писанию, И что Он погребен был [негативное утверждение] и что воскрес в третий день [позитивное утверждение], по Писанию» (1Кор.15:3-4). В соответствии с тем, что говорит человек, которому было дано евангельское откровение (1Кор.15:1-6), евангелие на 75% состоит из негативных утверждений. То же самое утверждает и человек, которому было дано новозаветное откровение (Гал. 1:11-12). Человек, сказавший: «кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема» (Гал.1:9), также утверждает , что евангелие на 75% негативно. Евангелие - это не Иоанна 3:16, поскольку этот стих является общей схемой проявления Божией любви, о которой сказано в евангелии. Иоанна 3:16 - это не евангелие, там не сказано о Христе , умирающем за грехи. Вы скажете: «Ну , там сказано...» Это ваша проблема, вы понимаете. Вы видите, каковы люди, они так стремятся избежать преследований, так озабочены собственным притворством и хорошими отношениями с миром, что если перед ними встанет выбор между двумя стихами, то они выберут тот, который менее всего расстроит людей. Павел сказал, что проповедуемое им евангелие заключалось в следующем: «Христос умер за грехи наши, по Писанию, И что Он погребен был и что воскрес в третий день, по Писанию». Он также сказал, что если человек будет проповедовать какое- нибудь другое евангелие, то Бог его предаст анафеме. Вот, что такое евангелие - оно на 75% состоит из негативных утверждений. Евангелие не проповедуется сейчас, а то, что проповедуется - это позитивное евангелие, любовь Божия. Они не проповедуют истинное евангелие. Божия любовь к миру отличается от Его любви к телу Христову , к верующим, которые были приняты в Божию семью. Если вы обратите внимание на эту разницу , то кто-то обвинит вас в дискриминации, эгоизме и еще Бог знает в чем, поэтому проповедники попросту об этом умалчивают. Получая благословения усыновления, чадо Божие становится объектом Божией особенной любви, которая выражается в близких отношениях, совсем непохожих на отношения между Господом и неспасенным человеком. Рожденное свыше чадо Божие становится объектом отцовского попечения Бога Отца. Бог Отец следит за его жизненными средствами, т.е. за тем, что он ест и носит, за его профессией и здоровьем. Усыновленные чада Божии имеют имя, указывающее на принадлежность Божией семье. Их называют «детьми Божиими» (1Ин. 3:1). Сыны Божии обладают семейным подобием (Рим. 8:29): они станут подобными образу Христа . Чадо Божие чувствует любовь семьи. В I Иоанна 3:14 сказано: «Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев». Чадо Божие обладает сыновним духом, духом сыновства. Он восклицает: «Авва , Отче» (Рим. 8:15). Чадо Божие присутствует на семейном собрании. В Иоанна 14:23 сказано: «... Мы придем к нему ...» Чадо Божие в семье подвергается Отцовскому наказанию (Евр. 12:5-11), которое доказывает, что он - истинное чадо Божие. «Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец» (Евр. 12:6-7). Это совсем не похоже на отношение Бога с неспасенными людьми. Эта порция так называемой «любви- мира» исходит от трусливых христиан, которые обеспокоены своим положением и хотят избежать преследований. Божие дисциплинирование неспасенных не имеет ничего общего с отношениями Отца и сына. Это лишь «благость Божия», которая «ведет тебя к покаянию» (Рим. 2:4). Бог наказывает неспасенных людей, чтобы показать им, что они должны довериться Господу , покаяться и отвернуться от своих грехов. Это не имеет никакого отношения к их дисциплинированию, чтобы они научились лучше ценить небеса, стать смиренными, приносить плоды, сочувствовать другим страдающим. Причины, по которым Бог дисциплинирует чадо Божие и неспасенного человека, совершенно различны. Но разговорами о любви и мире современный трус-проповедник скрывает эту разницу , и поэтому неспасенный человек думает, что он находится в семье, хотя на самом деле это не так. Если вы неспасенный человек, то Бог не устраивает вам порку , чтобы заставить приносить плод для Христа и больше ценить небеса. Если вы неспасенный человек, Бог не устраивает вам порку , чтобы показать, что Его благодати довольно вам, или что Его обетования истинны, хотя Своих детей Он наказывает именно с этими целями. Бог наказывает неспасенного человека, чтобы показать ему , что он сам себя спасти не может и старается подтолкнуть его к принятию Христа , пытаясь оградить его от ада. Понимаете, как некоторые из вас были обмануты? Вы восприняли эту странную идею, что Бог любит каждого и смиряется со всем, добр со всеми и порет каждого по одинаковым причинам. Это неверно. Вы извращаете живое Слово живого Бога. Все это имеет отношение к усыновлению и принятию в семью. Усыновленный сын Божий принимает отеческое наказание, а не приговор судьи. Чадо Божие получает отеческое утешение (2Кор.1:4), и принимает Отеческое наследие: «Благословен Бог... возродивший нас... к наследству нетленному , чистому , неувядаемому , хранящемуся на небесах для вас» (1Петр. 1:3-4). Обратите внимание, что сказанное выше имеет отношение только к рожденному свыше чаду Божиему , которое было возрождено Святым Духом и помещено в тело Христово . И никакие благословения спасенного не имеют отношения к неспасенному человеку . Неспасенный не имеет семейного имени, он не находится в семье, он не имеет семейного подобия, семейной любви и сыновнего духа, он не собирается с семьей, не получает отцовского наказания, не является объектом Божией особенной любви, не получает отцовского утешения и не имеет никакого наследства. На самом деле ему было сказано: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Мф. 25:41). Следовательно, 90% современных проповедей нацелены на сокрытие ужасной истины, заключающейся в том, что два типа людей совсем не похожи - они полностью различны. И поэтому никакими иными, как сатанинскими, являются усилия проповедников, направленные на успокоение отвергающего Христа , пренебрегающего Богом, извращающего Библию грешника и внушающего ему мысль о том, что он любим Богом, который является его Отцом. Все это не имеет ничего общего с Божией истиной. Вместе с усыновлением появляется ответственность. Члены царской семьи на небесах должны вести себя подобно детям Царя. Чтобы соответствовать своему положению, они должны жить достойно этого высокого призвания. Они должны любить и служить друг другу , как братья и сестры в одной семье. Они должны любить друг друга и, прежде всего, своего Отца и Его Слово. Подобно тому , как ребенок наслаждается свободой бегать по дому , обладает привилегиями играть в присутствии отца в любое время, так и верующий может приблизиться к Богу и быть в Его присутствии в любое время, - и все это для усыновленного в семью Бога и ведомого Духом Божиим человека. Мы должны владеть нашим имуществом и жить как сыны Бога и Его наследники. Мы должны владеть нашим имуществом и жить как сыновья Бога, потому что мы усыновлены и приняты в Божию семью, а Бог является нашим Отцом. Я вам расскажу историю об одном ребенке, который знал о своем усыновлении и которого дразнили по этому поводу . Дети говорили: «Ты усыновленный ребенок». Но ребенок гордился этим и говорил: «Да, я усыновлен. Мои родители выбирали и выбрали меня из многих других детей. Ваши же родители должны были брать то, что у них было». Поэтому положение усыновленного - великое положение, почетное положение. Я не знаю, знаете ли вы об этом или нет, но законы об усыновлении в Америке такие, что вы никогда не сможете лишить наследства усыновленного ребенка. Раз вы в семье, то вы в семье. Это истина, что, если вы спасены, вы были усыновлены в семью Бога. Если вы спасены и Господь выбирал вас Своим ребенком, хвалите Его имя, радуйтесь в Нем, будьте достойны имени, в которое вы призваны. © Данная статья взята из «Бюллетеня Библейских Верующих»
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 71
Re: Организация СИ или Церковь?
Вот вам пояснения об Усыновлении.
pasmurnoff- Постоянный форумчанин
- Вероисповедание : Русская Православная Церковь Московской Патриархии
Очки : 684
Репутация : 0
- Сообщение 72
Re: Организация СИ или Церковь?
Странник пишет:1. Когда человек рождается свыше Святым Духом, то рождается свыше не его душа, а его дух, потому что: «рожденное от Духа есть дух » (Ин. 3:6).
2. Оправдание означает новое отношение Бога к этой душе: эта душа объявлена праведной на основании совершенного деяния Иисуса Христа . Оправдание - это перемена отношения, грешник объявлен праведным перед Богом.
3. Усыновлением язычник допускается в Божию семью. Возрождение - это изменение природы;
4. Освящение - это изменение характера.
5. Абсолютно …. имеют отношение к спасению.
6. Рожденное свыше, верующее чадо Божие, рожденный свыше дух и спасенная душа забраны из мира, над которым властвует диавол, и помещены в Иисуса Христа в качестве одного из Его сынов. (Гал.4:5). «Посему ты уже не раб , но сын; а если сын, то и наследник Божий чрез (Иисуса ) Христа» (Гал.4:7).
7. Перед обретением спасения вы не находились в семье Бога. «Вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире» (Еф. 2:12).
8. Обратите внимание, что никогда слово «предопределение» не имеет отношения к акту принятия Христа верой. Предопределение применимо только к человеку , который уже принял Иисуса Христа .
9. «Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса » (Гал. 3:26). По вере во Христа Иисуса, а не водным крещением. О времени усыновления в послании к Римлянам 9:11 сказано: «Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого , - дабы изволение Божие в избрании происходило ». Еще перед созданием мира Господь предопределил к усыновлению каждого человека, находящегося в Иисусе Христе . Обратите внимание на то, что вы были избраны не «вне Христа », но «во Христе». Ни один человек никогда не был предопределен к принятию Христа , и ни один человек не был избран перед принятием Христа . Каждый избранный был во Христе (Рим. 9:11, Еф. 1:5). Как вы можете быть помещены во Христа ? Вы не находитесь во Христе , пока вы не примете Его как своего личного Спасителя.
Когда вы приняли Иисуса Христа как своего личного Спасителя, тогда вы помещены во Христа , и с этого момента вы предопределены к усыновлению во Христе .
10. Его грехи прощены, он помещен в Иисуса Христа и усыновлен как один из Божиих сынов. Как сказал Иоанн: «потому что поступаем в мире сем, как Он» (1Ин. 4:17). Конечно, это неочевидно, пока не прийдет Христос и у нас не появятся наши новые тела. Павел сказал: «мы в себе стенаем, ожидая усыновления , искупления тела нашего » (Рим. 8:23). Признаком усыновления является то, что мы становимся ведомы Святым Духом. «Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии» (Рим. 8:14). Руководство Святым Духом всегда находится в связи со словом и никогда вне слова. Руководство Святым Духом - это путь к сыновству и доказательство его наличия.
11. Современная тенденция заключается также в том, чтобы заставить неспасенных людей думать, что Бог настолько без ума от них, что ничего против них не имеет и прощает их просто так. Но без Голгофы не существует прощения ни для кого. Скажем еще более ясно: без пролития крови не бывает прощения (Евр. 9:22), а без Голгофы вы нигде в Книге не найдете Божией любви.
12.Если вы неспасенный человек, то Бог не устраивает вам порку , чтобы заставить приносить плод для Христа и больше ценить небеса.
Из вашего учения следует, что ещё никто не усыновлён! Я читал, читал и пришёл к выводу это просто игра слов, типа масло должно быть промасленным потому, что оно масляное и т.д. Если по существу всё это вместится не более 20 сток!
1. ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ душа от духа и в чём её суть, обоих.
2. Но это Христос совершил, но каким это боком к вам, вот давайте пропустим чрез логику - вы признали, что грешны, так? Если так, то до веры во Христа вы грешили и после так же, не переставая, грешите, ну и в чём смысл смерти Христа тогда. Он умер за то что бы УБИЙЦЕ ТЕПЕРЬ СКАЗАТЬ: «НУ, ТЕПЕРЬ ТЫ СВЯТОЙ УБИЙЦА» БРЕД, ДА И ТОЛЬКО! Вы так и не описали как же он вас спасает?
3. С возрождением я ещё согласен, а вот про язычника…….? Вот ваши же тезисы: «Конечно, это неочевидно, пока не придет Христос и у нас не появятся наши новые тела. Павел сказал: «мы в себе стенаем, ожидая усыновления , искупления тела нашего » (Рим. 8:23). Тоесть из ваших же слов следует, что вы вне семьи Бога, тоесть язычник! А это противоречие в вашем же учении, а противоречие признак отсутствия истинного знания!
4. А с чего вы взяли что освящение это изменение характера?
5. Имеющее отношение, не есть спасение, если я иду в Храм это не спасение, а где оно?
6. Смотрите, что вы пишите: в пункте №1 душа не рождается, так? А в пункте №6 пишите, что она уже спасена и притом забрана из мира! И помещена во Христа, ну и тогда человек без Духа и Души как ходит (зомби)? В тексте стоит рождённое от Духа есть дух, не написано что родился сам дух, не придумывайте того чего нет! В пункте №6 написано, что ты якобы уже не раб…. Но ведь вы, же сами писали что грешите, значит, вы раб греха, вывод: это не относится к вам!
7. Полный бред! Он хоть сам понимает что пишет? Безбожники в мире это вообще-то атеисты, но и таких ещё надо поискать, Безбожников вообще нет! Читай Мирче Элиаде: «История религиозных идей». Язычники ни как не могут быть без Христа!
8. А он принял УЖЕ ХРИСТА не чрез веру? Вы хоть сами читайте, что собираетесь копировать!
9. Это всё один и тот же вопрос: « Я типа поверил и всё, больше ни чего не нужно» ПРЯМО В РАЙ ПРЯМО В РАЙ, ТОЛЬКО НОЖКИ ПОДЫМАЙ! Ну тогда ваши слова вам и возвращаю вам: Тогда Библия совсем не нужна, Крещение тоже уже не нужно, все эти вечери любви полная ерунда, не нужны Баптисты со своими священниками, а зачем? Мы ведь чрез веру уже стали детьми, вот и чудненько, а зачем вы ходите в ЕХБ? ВЫ УЖЕ САМОДОСТАТОЧНЫ!
10. Это полное отторжение того что вы сын, сам прочти что написал!
11. Но вас же простил просто так! Почему их не может? Бог сам ведь говорит: «КОГО ХОЧУ МИЛУЮ КОГО ХОЧУ НАКАЗУЮ»
И никакой голгофы!
12. Ещё как устраивает и для них, это и его дети тоже!
Из вашего учения ни как не следует что язычник не сын Божий!
Это вам в догонку:Бог не изменчив и всёзнающь и т.д. А теперь подставьте сюда слово ЛЮБОВЬ!
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 73
Re: Организация СИ или Церковь?
Главная разница до прихода к Богу была в том,что я не сопротивлялся грехам вообще,а сейчас я применяя благодать Божию и пользуясь правом усыновлённого,борюсь со своими страстями,потому что я их стал осознавать. Но в виду того,что в совершенство мы прийдём только в грядущем Мире Божием,то естественно что сейчас я могу сотворять грехи,ибо я ещё нахожусь во плоти,которая подвергается влиянию грех. Кстате,для этого и крещение осознаное надо,чтобы видя свои грехи и осозноыая их,мы как дети Божии стали бороться с ними.
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 74
Re: Организация СИ или Церковь?
Пасмурнофф://1. ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ душа от духа и в чём её суть, обоих. 2. Но это Христос совершил , но каким это боком к вам, вот давайте пропустим чрез логику - вы признали, что грешны, так? Если так, то до веры во Христа вы грешили и после так же, не переставая, грешите, ну и в чём смысл смерти Христа тогда . Он умер за то что бы УБИЙЦЕ ТЕПЕРЬ СКАЗАТЬ : «НУ , ТЕПЕРЬ ТЫ СВЯТОЙ УБИЙЦА » БРЕД, ДА И ТОЛЬКО! Вы так и не описали как же он вас спасает?// и //4. А с чего вы взяли что освящение это изменение характера?//-
Подумайте внимательно почему убийца во Христа становиться святым. И изменение характера,это только часть Освящения ашего.
Ну а отличие души и духа заключаюттся в том что;
Душа-это та сила которая даёт нам жизнь, это наше дыхание и соединяет дух с плотью; под этим словом подразумевается ещё наше сознание порабощённое плотскими страстями.
Дух-это наше самосознание,которое имеет в себе первозданную частицу Божъего естества,которая после грехопадения Адама и Евы умерла. Наша греховная совесть, это посути рудимент того состояния духа,который был до грехопадения и возрождается в крещении Святым Духом.
Подумайте внимательно почему убийца во Христа становиться святым. И изменение характера,это только часть Освящения ашего.
Ну а отличие души и духа заключаюттся в том что;
Душа-это та сила которая даёт нам жизнь, это наше дыхание и соединяет дух с плотью; под этим словом подразумевается ещё наше сознание порабощённое плотскими страстями.
Дух-это наше самосознание,которое имеет в себе первозданную частицу Божъего естества,которая после грехопадения Адама и Евы умерла. Наша греховная совесть, это посути рудимент того состояния духа,который был до грехопадения и возрождается в крещении Святым Духом.
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 75
Re: Организация СИ или Церковь?
Пасмурнофф://6. Смотрите, что вы пишите: в пункте №1 душа не рождается, так? А в пункте №6 пишите, что она уже спасена и притом забрана из мира! И помещена во Христа , ну и тогда человек без Духа и Души как ходит (зомби)? В тексте стоит рождённое от Духа есть дух, не написано что родился сам дух, не придумывайте того чего нет! В пункте №6 написано, что ты якобы уже не раб… . Но ведь вы, же сами писали что грешите, значит, вы раб греха, вывод: это не относится к вам!//-
Еф.2:4-7
4. Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5. и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом , — благодатью вы спасены, — 6. и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе , 7. дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Это было написано Павлом своим современникам,которые жили с ним в одно время на земле,а он им пишет что они уже посажены на Небесах.
Еф.2:4-7
4. Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5. и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом , — благодатью вы спасены, — 6. и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе , 7. дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Это было написано Павлом своим современникам,которые жили с ним в одно время на земле,а он им пишет что они уже посажены на Небесах.
Странник Божий- Старший
- Вероисповедание : Международный Союз Церквей ЕХБ
Настроение : Благословенное
Работа/Хобби : Хорошая.
Очки : 9568
Репутация : 18
- Сообщение 76
Re: Организация СИ или Церковь?
Пасмурнофф://7. Полный бред! Он хоть сам понимает что пишет? Безбожники в мире это вообще-то атеисты, но и таких ещё надо поискать, Безбожников вообще нет! Читай Мирче Элиаде: «История религиозных идей». Язычники ни как не могут быть без Христа ! 8. А он принял УЖЕ ХРИСТА не чрез веру ? Вы хоть сами читайте, что собираетесь копировать!//-
Ну раз вы настолько не осведомлённый,что не знаете о ереси кальвенизма или предопределенчества,то извините. Эти слова против этой ереси направленны. Вам почитать не мешало. А о принятии Христа не через веру он и не пишит.
Ну раз вы настолько не осведомлённый,что не знаете о ереси кальвенизма или предопределенчества,то извините. Эти слова против этой ереси направленны. Вам почитать не мешало. А о принятии Христа не через веру он и не пишит.
Пн 03 Апр 2023, 07:40 автор владимир шебзухов
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №31, 6 сентября 2018 г.
Чт 06 Сен 2018, 17:51 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №30, 23 августа 2018 г.
Сб 25 Авг 2018, 12:00 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №29, 21 августа 2018 г.
Чт 23 Авг 2018, 10:27 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №28, 17 августа 2018 г.
Сб 18 Авг 2018, 19:49 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №27, 18 июля 2018 г.
Сб 21 Июл 2018, 23:56 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №26, 13 июля 2018 г.
Пт 13 Июл 2018, 16:53 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №25, 11 июля 2018 г.
Пт 13 Июл 2018, 16:44 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №24, 11 июля 2018 г.
Чт 12 Июл 2018, 09:54 автор Странник Божий
» ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ СООБЩЕНИЕ №23, 13 июня 2018 г.
Сб 23 Июн 2018, 05:30 автор Странник Божий